"sauvons les riches" a encore frappé

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Voila, c'est exactement le genre de réaction qui m'insuporte chez certains syndicalistes.

Que répondre a des attaques personnelle. ;)

Tu préfére les insultes de certains patrons c'est ton choix. :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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C'était du second degré ;)

Désolé, je dois être lourdingue moi, j'ai pas compris que c'était du second degré, excuses moi stp... :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
On ne "possède" pas des ouvriers, tu as raison de le mettre entre guillemets.

Il ne faut pas se laisser avoir avec ces "muezzins" qui veulent faire croire à toute la planète que si tu es salarié ton rôle c'est de couler ton employeur et sa boutique.

Le problème est que ces gars la donnent une très mauvaise image des syndicats, en général. Or, certains sont vraiment des gars biens. Je termine ma formation d'ingénieur. Dans la boite qui m'emploie en alternance, un certain nombre de personnes sont syndiquées mais ça se passe très bien avec le patron. L'ambiance est saine et personne ne se plaint. Par contre, quant on discute entre collègues, certains sont tombés dans des boites ou les syndicats sont de vrais charlots.

Mais bon, globalement, des boites saines ou regnent une bonne ambiance, il y en a beaucoup. Mais on n'aime pas ça sur ce forum. C'est tellement plus enrichissant de casser casser casser :smile2:

Que répondre a des attaques personnelle. ;)

Tu préfére les insultes de certains patrons c'est ton choix. ;)

Mais tu passes ta vie à attaquer les patrons.
En général les patrons n'aime pas les syndicalistes car ils les considére comme des empécheur d'exploiter en rond. ;)

Yves ne fait pas éxception.

Ce n'est pas une attaque ça personnelle ça ???

Modifié par Brownies

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
+1, et si tu inclue le lycée hôtelier de Biarritz d'ou de nombreux grands chefs français sont sorti, je te remet un +1 :smile2: ;)

Cela va de soi.

Bon, tu me donnes ma récompense ? ;)

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
En général les patrons n'aime pas les syndicalistes car ils les considére comme des empécheur d'exploiter en rond. :smile2:

Ben moi je pense que transporteur ;) a raison!!!!

le patron (en général) presse comme un citron l'ouvrier

souvent lui même pressé par moult charges/profits!

le syndicaliste n'est il pas l'arbitre,l'homme en noir de la boite,

le siffleur d'intérêts parfois conflictuels!!!

de toutes façons ouvriers/patrons c'est l'amour a mort ;)

Modifié par mistral gagnant

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
J'ai la chance de travailler avec des gens qui sont loin d'être pauvres, plutôt riches de sagesse, de savoir-faire et responsables. Une PME comme il en existe partout, dans la France qui bosse, et que l'on entend pas. Je n'ai même pas besoin de me considérer ni de me comporter en "patron".

Seulement cela devient effarant de voir des discours et des commentaires d'un niveau qu'on n'a jamais connu en médiocrité, inspirés de commentaires et de considérations piochés je ne sais où et qu'on appelle tout de même "sources" ou "références"... à se culpabiliser de ne pas expliquer à certains qui se croient haut et fort en gueule et en science qu'il vaut qu'ils se taisent car ils n'ont aucune notion de honte.

Je côtoie des centaines gens de tout milieu, classe sociale et de tout niveau durant la semaine, c'est vrai qu'on ne peut pas demander à des individus de donner ce qu'ils n'ont pas, mais lorsqu'on qu'on entend d'autres en sortir et se la jouer uniquement parce qu'ils ont le "titre" de délégué syndical alors que dans la réalité en fait ça ne ça ne branle rien du tout, "que de la gueule" comme on dit.

Des bons délégués syndicaux ça existe et qui ont à la fois le sens du discernement et de la responsabilité, et qui sont là parce qu'ils sont délégués, et non pour faire de la politique ou perdre leur temps et gueuler inutilement sur des quidam qui se foutent des millions d'euros tous les mois...

Des tours de table syndicaux j'en fais une fois par mois ... mais je pense que ce doit être dans un autre pays mais faut chercher sur la carte, ça s'appelle la France si je ne me trompe pas, (j'ai pas mes "sources")

Quand je disais "pauvres employés" d'Yves 1902, je ne parlais pas de salaire mais de relationnel, de considération, de respect par rapport à la façon dont tu t'adresse à certains sur ce forum, avec dédain, de façon hautaine et insultante...

Sur ce message, tu as l'air d'avoir un peu calmé ta hargne, c'est mieux...

Il faut arrêter de croire que les employés sont des fainéants geignards et gueulards, que parce qu'ils n'ont pas crée de société, leur avis vaut rien voire qu'ils n'ont même pas à s'exprimer...

Tu dis qu'il existe de bons délégués syndicaux, c'est bien, je l'ai été moi même pendant deux ans et demie à une époque ou mon entreprise allait fermer, je me suis battu pour mes collègues ainsi que pour moi même, je n'ai rien gagné de plus à part une dépression suivi d'une hospitalisation mais j'ai tenu jusqu'au bout de mon mandat et ai bataillé jusqu'au bout alors ton couplet sur des "gueulards qui se la jouent et qui ne branlent rien parce qu'ils sont délégués syndicaux" me hérisse profondément le poil, je n'ai rien de particulier contre les patrons puisque mon père en est un (depuis bien plus longtemps que tu ne l'es, sûr et certain) mais je sais quels peut être le mépris, le dédain, l'intolérance et l'irrespect dont peuvent faire preuve certains patrons et les exemples récents à la TV le confirment, même s'il ne faut pas généraliser...

Il est sûr que certaines qualité que tu avance comme "le sens du discernement et de la responsabilité" sont des notions qui peuvent apparaitre contradictoire selon le statut que l'on a, je te donne un exemple, lors d'une rénovation de l'entreprise (cause normes de sécurité défectueuses), je bataillais pour que les salariés en congés soient remplacés par d'autres employés de l'entreprise en chômage partiel de manière à atteindre un salaire presque normal (chômage partiel = 57% du salaire brut, donc 20% de perte sur le salaire net normal...), pour le CA, je voulais faire couler l'entreprise et ces gens ont été encensé par la presse...

Un délégué syndical est un homme avec ses qualités et ses faiblesses, certains sont bons d'autres moins, parfois les bons sont même bridés par la hiérarchie syndicale (vécu)...

A force de juger selon tes critères sans considération et hargne, tu décrédibilise ton propre discours, @ + le Breton

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Le problème est que ces gars la donnent une très mauvaise image des syndicats, en général. Or, certains sont vraiment des gars biens. Je termine ma formation d'ingénieur. Dans la boite qui m'emploie en alternance, un certain nombre de personnes sont syndiquées mais ça se passe très bien avec le patron. L'ambiance est saine et personne ne se plaint. Par contre, quant on discute entre collègues, certains sont tombés dans des boites ou les syndicats sont de vrais charlots.

Mais bon, globalement, des boites saines ou regnent une bonne ambiance, il y en a beaucoup. Mais on n'aime pas ça sur ce forum. C'est tellement plus enrichissant de casser casser casser :smile2:

Mais tu passes ta vie à attaquer les patrons.

Ce n'est pas une attaque ça personnelle ça ???

Je ne casse que ceux qui dévient et l'actualité nous donne des exemples tous les jours (je ne te fais pas la liste) trouve moi une intervention ou je m'en prend aux fonctionnement des PME. ;)

Franchement si tu cautionne les propos de Yves c'est ton choix mais moi quand j'entend que les mecs qui sont sous payé ont qu'a travailler en plus ou que le chomage existe pas qu'il y a du travail partout ou bien même que si tu ne crée pas toi même ton entreprise tu n'a pas le droit de donner ton opinion et bien moi ça me gonfle.

Niveau attaques personnelles je pense que je ne donne pas dans l'insulte comme ton pote.

J'asumme parfaitement mon role syndical dans ma boîte et je t'assure qu'étre délégué me prend de mon temps perso et ne me permet aucune évolution de cariere mais j'ai fait mon choix et je le regrette pas le personnel me fait confiance et on optien 80% aux élections proféssionnelles.

Mon entreprise l'an dernier a rapporeté 10 millions de dividendes aux actionnaires on ne peut quand même pas dire que le syndicalisme empéche la productivité. ;)

Bien entendu il y a des syndicalistes corompu ou complaisant il faut de tout pour faire un monde toute foi la nécéssité d'avoir un bon syndicat dans une entreprise est une excellente chose pour éviter les dérives en tout genre.J'ai connu des mecs dans des boîtes voisine ou des ouvriers ce sont fait sauter le caisson a cause des la préssion mise sur eux par leur direction pour une meilleure rentabilité,il n'y avait pas de syndicat dans cette entreprise.Chez nous on a ce genre de pratiques qui ont éssayé de s'implanter mais grace a notre vigilance et a la solidarité on a réussit a faire stopper ces méthodes.Des exemples il y a des tas c'est pourquoi les propos injurieux sur ma vie ou mon role de délégué de Yves me font sourire car j'ai ma conscience pour moi et si je suis grande geulle c'est justement ce qui me permet de m'imposer dans un millieu qui ne fait pas de cadeau.Des boîtes saines il y en a fort heureusment mais en général on parle de ce qui ne va pas.Dans les grands groupes ce trouve les plus gros abus et les plus énormes injustices.Pour les PME le systéme est légérement différent car tu a a afaire a un gars qui a monté lui même sa propre entreprise et qui s'intérésse a son avenir c'est une autre démarche que celle d'un actionnaire qui ne connait rien et qui attend son chéque.

Quand au débat sur les heures sup que j'ai eu avec Nytho il était trés respectueux malgré nos divergences et tout a été pouris par l'intervention du super chef d'entreprise roi du monde Yves.

Modifié par transporteur

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)

+1, comme dit précédemment, j'ai été, il y a quelques années, délégué syndical (ainsi que délégué du personnel et du CE) et je vois bien les mêmes choses que j'ai vécu sur ton message Transporteur (même si tu as l'air de le vivre mieux que moi rétrospectivement), les conflits avec le patron ou son représentant, le frein sur l'évolution de la carrière, le temps personnel passé à batailler, le bénévolat (on n'est pas payé pour être délégué), le stress...

Le Délégué Syndical est un homme (ou une femme) comme tout le monde, avec ses forces et ses faiblesses, comme partout il y en a de bons et de moins bons mais il faut tout de même savoir qu'il faut avoir envie de s'emmerder pour les autres quand on devient Délégué parce qu'il n'existe pas de réel avantage (à part la satisfaction personnelle et, très rarement, la gratitude des collègues) mais des tas d'inconvénients (cités plus haut)...

Moi, j'ai passé mon tour et ce qui est marrant, c'est que personne ne l'a réellement repris...

Bon courage Transporteur, gardes la foi :smile2: ;);)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Exactement perso je ne demanderais pas mieux que tout aille bien et que je n'ai pas a batailler constament c'est la raison pour laquelle je ne ferais surement pas ça toute ma vie.

Tu a bien résumé. :smile2:

Merci ce sont par des petits combats qu'on fini par gagner des guerres. ;)

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
C'est sûr que lorsqu'il braille derrière sa banderole de Bastille à Nation personne ne lui répond.

Ne pas oublier : le chien aboie, le manifestant braille, le syndicaliste gueule inutilement, le yves-1902 insulte. Et la caravane passe.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
... Ou quand une nullité, un incapable essaie de l'ouvrir pour faire croire .........

Comme si le contrat de travail que t'a donné ton employeur avait fait de toi le sur-homme omniscient, qui depuis le jour où il a eu son premier chèque a décidé de donner des leçons d'économie à toute la galaxie ...

Je me permets cette piqûre de rappel à l'intention des forumeurs fraîchement arrivés : ce quidam qui veut embarquer tout le monde dans ces idées n'est rien d'autre d'un militant politique d'un parti que l'on devine et qui n'est sur le forum que dans ce but.

C'est sûr que lorsqu'il braille derrière sa banderole de Bastille à Nation personne ne lui répond.

Ici si.

;);)

Et?

Il est vrai que d'habitude je suis plutôt d'accord avec tes interventions, mais là c'est vrai que cette haine gratuite me dépasse... ;)

Pourquoi il te dérange tant? Tu as quelque chose à cacher? Ou à te reprocher? ;)

Si tout les patrons étaient honnêtes on aurait pas besoin de syndicat...Et encore moins de syndicalistes extrémistes...

Même s'il a des idées différentes. Il n'en a pas moins d'arguments, et si ça te dérange c'est que tu es à ranger dans les mauvais patrons... :smile2:

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
... Ou quand une nullité, un incapable essaie de l'ouvrir pour faire croire .........

Comme si le contrat de travail que t'a donné ton employeur avait fait de toi le sur-homme omniscient, qui depuis le jour où il a eu son premier chèque a décidé de donner des leçons d'économie à toute la galaxie ...

Je me permets cette piqûre de rappel à l'intention des forumeurs fraîchement arrivés : ce quidam qui veut embarquer tout le monde dans ces idées n'est rien d'autre d'un militant politique d'un parti que l'on devine et qui n'est sur le forum que dans ce but.

C'est sûr que lorsqu'il braille derrière sa banderole de Bastille à Nation personne ne lui répond.

Ici si.

;) :smile2:

Quand j'ai eu des soucis pour me faire payer mes heures sup c'est un syndicat qui ma aidé et pourtant ma boite est une PME de 50 salariés.J'ai subiebeaucoup de préssions de part ma direction et j'ai même fait de la dépréssion,je ne remercirais jamais assez ce syndicat de m'avoir soutenu et aidé.Rien que pour ça je trouve tes propos déplacé Yves et irrespectueux de ceux qui aide les autres (bénévolement).

Quand je te lis j'ai l'impréssion que tu es aussi un militant de droite(alternative libérale,ump) venu sur un forum pour exciter les débats.

Transporteur est sur ce forum depuis un sacré moment déjà tes accusations me semble a l'ouest et surtout infondées car il participe a des tas de débats différent.

Serai tu jaloux ?. ;)

Quand a dire que ces propos sont nul il n'y a qu'a lire les tiens pour avoir une idée de la nullité.On peut étre en désacord mais l'insulte primaire n'est jamais une solution.Pour avoir une telle haine a mon avis il a du mettre le doigt ou ça fait mal.

Modifié par lily12

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
lol pourquoi tu généralises...les syndicalistes ils y en a des bons et des

moins bons comme toute activités ou professions d'ailleurs,je pourrais presque

te faire la "retournée" ;)

Voila, c'est exactement le genre de réaction qui m'insuporte chez certains syndicalistes.

J'ai souligné le mot "certains", sensé indiquer que je ne généralise pas ;)

Sinon, pour la "retournée", désolé, mais je n'ai pas compris ou tu voulais en venir. :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Si tout les patrons étaient honnêtes on aurait pas besoin de syndicat...Et encore moins de syndicalistes extrémistes...
Je ne suis pas d'accord car tu sous entend que la ou il y a des syndicats, c'est que le patron est forcément malhonnête. Ce qui est totalement faux ! En contre partie, oui, des syndicalistes extrémistes il en existe. mais encore une fois, pourquoi la responsabilité en incomberait elle du patron ?

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)

Tu en as de bonnes Brownies, tu sais pourquoi les adhérents des syndicats prennent leur carte syndicales ?

Pour gueuler gratuitement ?

Pour nuire aux patrons ?

Pour faire couler leur boite ?

Les syndiqués le sont généralement pour se défendre des agissements de patrons indélicats (pour le moins), bien sûr tous les patrons ne sont pas mauvais, il en existe même de très bons mais ce n'est pas la majorité (en tout cas ceux que je connais) et j'irai même plus loin, là ou le patron est correct les relations syndicales sont la plupart du temps très sympa, quand il y a un syndicat (parce que quand le patron est correct, on n'a pas besoin de syndicat)...

Tu veux savoir pourquoi des employés deviennent Délégués Syndicaux, pour presque tous ceux que je connais (et je te jure que j'en connais pas mal), c'est à la suite d'un litige subi par un employeur...

Des Délégués extrémistes ? Il y en a peut-être mais ils doivent pas être légion, c'est pas un poste acquis à vie, tu es désigné par le syndicat et si tu merdes, tu perds rapido ton mandat syndical et vu que le statut syndical est vraiment tout sauf "confortable", faut être pervers pour prêcher l'extrémisme...

Peut-être que ce que tu prends pour de l'extrémisme ne l'est pas, tout dépend de là ou on se place...

D'après ce que j'ai lu tu termines ta formation d'ingénieur, tu as donc fait des stages pratiques dans différentes entreprises et tu as donc la connaissance, c'est sûr et certain, on verra avec le temps si ton opinion ne varie pas...

Modifié par ericlagaffe

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Je ne suis pas d'accord car tu sous entend que la ou il y a des syndicats, c'est que le patron est forcément malhonnête. Ce qui est totalement faux ! En contre partie, oui, des syndicalistes extrémistes il en existe. mais encore une fois, pourquoi la responsabilité en incomberait elle du patron ?

Parce qu'il domine les relations individuelles ? Parce qu'il a le pouvoir ?

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Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)

J'ajouterais car il n'a pas de PFA, ni de prime de rentabilité, ni de "participation aux bénéfices".... :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Cela va de soi.

Bon, tu me donnes ma récompense ? ;)

+10, que oui Valtesse :smile2: ;)

On ne "possède" pas des ouvriers, tu as raison de le mettre entre guillemets.

Il ne faut pas se laisser avoir avec ces "muezzins" qui veulent faire croire à toute la planète que si tu es salarié ton rôle c'est de couler ton employeur et sa boutique.

Les multinats, si tu n'as pas encore compris ....il va être temps !

Ce n'est pas un grain de blé qui va bloquer la moissonneuse, la moissonneuse elle s'en fout, si t'es pas content et s'il n'y a plus rien à battre elle change de champ.

Il y a d'autres entreprises qui tiennent le pays, et avec des gens qui savent bosser, et non pas se prétendre "travailleurs' et heureusement.

Je dois être idiot, il me semblais que les gens voulaient travailler pour gagner de l'argent, à quoi ça sert de vouloir faire couler sa boite, je ne comprend pas ton image sur les "muezzins" qui est un religieux...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
... Ou quand une nullité, un incapable essaie de l'ouvrir pour faire croire .........

Comme si le contrat de travail que t'a donné ton employeur avait fait de toi le sur-homme omniscient, qui depuis le jour où il a eu son premier chèque a décidé de donner des leçons d'économie à toute la galaxie ...

Je me permets cette piqûre de rappel à l'intention des forumeurs fraîchement arrivés : ce quidam qui veut embarquer tout le monde dans ces idées n'est rien d'autre d'un militant politique d'un parti que l'on devine et qui n'est sur le forum que dans ce but.

C'est sûr que lorsqu'il braille derrière sa banderole de Bastille à Nation personne ne lui répond.

Ici si.

;) :smile2:

Tu vois la différence entre nous moi je dialogue et échange des idées et toi tu insulte et méprise les idées des autres.Rien que pour ça j'aimerais connaitre ton entreprise je suis sur que ce doit étre trés intéréssant. ;)

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

C'est vrai qu'il y a du mépris.

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