Des militants pro-préservatif aggressés par des catholiques.

THsanz-117 Membre 714 messages
Forumeur forcené‚ 24ans
Posté(e)

Ou que personne n'en est tant qu'on y est

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
La liberté de pensée n'a pas été remise en question. La liberté de pensée n'a pas été atteinte dans cette affaire.

"Liberté de pensée" ne signifie pas "liberté d'aller casser la gueule à ceux qui osent dire publiquement le contraire de ce que je pense".

Bref, cela n'a strictement rien à voir avec la liberté de pensée. Tu fais là un amalgame. Comme si manifester influait d'une quelconque manière sur la liberté de pensée. Ridicule :sleep:

;)

Bah bien sur que oui!!!

Ils manifestaient pour quoi?? :o°

Parce qu'ils ne pensaient pas comme eux!

C'est toi qui est ridicule, il y a une grande différence entre manifesté contre son entreprise qui te licencie ou qui te baisse ton salaire et, dans ce cas bien précis, un courant de pensée différent des anti-chrétiens...

Alors ils manifestaient parce que "soi disant" le pape à dit de ne pas utiliser le préservatif mais c'est un courant de pensée,et s'ils préferent la fidélité et la chasteté et bein tant mieux pour eux... Alors il n'y a aucune légitimité a contesté leurs valeurs... Ce n'est que de la provocation pure et simple...

Cela n'a rien à voir avec la liberté de pensée selon toi? ;)

éà, on a bien compris que tu étais contre toute forme de pensée religieuse...

En tout cas dieu leurs apprends la tolérance, chose que tu ne connais pas... :smile2:

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

Des religieux enseigner la tolérance ? ;)

Mes zygomatiques en frémissent de bonheur. :smile2:

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Je crois :smile2:

;)

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

Disons qu'en dehors de quelques très rares personnes exceptionnelles qui ont marquées leur temps (et donc on réduit cela à des personnes, pas à des cultes entiers) si il y a bien un terme que je n'utiliserai pas pour qualifier une religion, surtout celle pratiquée à Notre-Dame, c'est bien la tolérance :smile2:

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Alors ce ne sont pas de vrais croyants.

Et comme toutes les religions ou presque prêchent la non-violence (bon, sauf contre les mécrants), je propose que toute la planète se convertisse à la même religion, comme ça il n'y aura plus de violence et on se fera des bisous draculax.gif

Franchement je signe à deux mains mais ça me semble plus qu'improbable

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mats Membre 2 395 messages
Peace & love‚ 41ans
Posté(e)

Encore une fois la bêtise humaine n'a pas de limites ...

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THsanz-117 Membre 714 messages
Forumeur forcené‚ 24ans
Posté(e)

Bah c'est dans notre nature la plupart des chose qu'on a fais l'ont été alors pk s'arrêter alors qu'on a si bien commencer. Il faudrait pas mal de boulot de pas mal de tolérance pour arrêter la connerie

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
:smile2:

Bah bien sur que oui!!!

Ils manifestaient pour quoi?? ;)

Parce qu'ils ne pensaient pas comme eux!

En effet, ils manifestaient par ce qu'ils n'étaient pas d'accord.

En quoi cela remet-il en question la liberté de pensée ? En rien...

Dans une démocratie, on a le droit d'être contre certaines idées, on a le droit de critiquer des idées, et de manifester son mécontentement.

Si quelqu'un manifeste parce qu'il n'est pas d'accord avec toi, il ne porte aucunement atteinte à ta liberté de pensée.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
;)

Bah bien sur que oui!!!

Ils manifestaient pour quoi?? :o°

Parce qu'ils ne pensaient pas comme eux!

C'est toi qui est ridicule, il y a une grande différence entre manifesté contre son entreprise qui te licencie ou qui te baisse ton salaire et, dans ce cas bien précis, un courant de pensée différent des anti-chrétiens...

Alors ils manifestaient parce que "soi disant" le pape à dit de ne pas utiliser le préservatif mais c'est un courant de pensée,et s'ils préferent la fidélité et la chasteté et bein tant mieux pour eux... Alors il n'y a aucune légitimité a contesté leurs valeurs... Ce n'est que de la provocation pure et simple...

Cela n'a rien à voir avec la liberté de pensée selon toi? ;)

éà, on a bien compris que tu étais contre toute forme de pensée religieuse...

En tout cas dieu leurs apprends la tolérance, chose que tu ne connais pas... :smile2:

Tu reproches aux manifestant d'avoir manifesté car:

1/ Ils ne pensent pas comme le pape

2/ Ils seraient anti-catholiques

3/ Ils n'auraient aucune légitimité pour contester les valeurs de l'Eglise.

Cependant, toi-même tu :

1/ Ne pense pas comme moi

2/ Tu es anti-grenouille (par exemple, je te cite "En tout cas dieu leurs apprends la tolérance, chose que tu ne connais pas...")

3/ Tu n'as aucune légitimité pour contester mes valeurs.

Selon ton raisonnement, tu t'opposes à ma liberté de pensée.

Merci donc de te taire et de me laisser ma liberté de pensée.

Cordialement,

Grenouille Verte.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
En effet, ils manifestaient par ce qu'ils n'étaient pas d'accord.

En quoi cela remet-il en question la liberté de pensée ? En rien...

Dans une démocratie, on a le droit d'être contre certaines idées, on a le droit de critiquer des idées, et de manifester son mécontentement.

Si quelqu'un manifeste parce qu'il n'est pas d'accord avec toi, il ne porte aucunement atteinte à ta liberté de pensée.

Tu te rends compte de ce que tu dis?

Demain, alors, j'ai le droit (avec mes troupes :smile2: ) d'allé devant une église et de leur mettre leur misère parce qu'il croient en Dieu et que moi je n'y crois pas??? ;)

Dans le cas précis du port du préservatif, ils font de la ségrégation! Ils mettent tout les chrétiens dans le même lot (déjà ;) ) et il revendique une façon de pensée, en quoi cela n'est pas une atteinte à leur liberté de pensée de leur dire que c'est pas bien qu'ils vivent pas comme nous?

Selon toi, les bouchers auraient le droit de se pointer devant une mosquée et scander des propos contre le fait que les musulmans ne veulent pas manger de porc!? :o°

Oui, cela influe dans leur liberté, à partir du moment où ils revendiquent et remettent en cause une méthode de vie...Ce qui ne relève aucunement d'un avis, mais bien d'un choix...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Tu te rends compte de ce que tu dis?

Demain, alors, j'ai le droit (avec mes troupes :smile2: ) d'allé devant une église et de leur mettre leur misère parce qu'il croient en Dieu et que moi je n'y crois pas??? ;)

Leur mettre leur misère, non, mais contester leurs idées, oui. Cela fait quand même plusieurs siècles que ça se fait dans tous les domaines.

Un exemple : Manifestation anti-OGM devant les locaux de Monsanto Ce sont des écologistes qui manifestent devant les locaux de l'organisation avec laquelle ils ne sont pas d'accord. Veux-tu les censurer eux aussi ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Ils mettent tout les chrétiens dans le même lot (déjà :smile2: )

Ces propos sont de nature diffamatoire.

Merci de présenter tes excuses.

Oui, cela influe dans leur liberté, à partir du moment où ils revendiquent et remettent en cause une méthode de vie...
Encore heureux qu'on ai le droit de remettre en cause une méthode de vie !

Les féministes ont remis en cause la méthode de vie machiste par exemple (femme qui fait le ménage, homme roi etc...). Cela a permi un progès social.

Si on censurait la critique des modes de vies, on serait resté au Moyen-ége.

J'ai ouvert un sujet sur La liberté de pensée

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Ok avec le début de ton message mais il ne faut pas faire d'amalgame, tous les "cathos" ne sont pas les mêmes, la généralisation est une erreur et "la religion" n'a rien a voir avec le comportement de certains de ses fidèles...

Dans le cas présent, il est évident que l'agression des pro-préservatif est liée à la religion : les assaillants l'ont clairement indiqué, et c'est le seul mobile possible.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Leur mettre leur misère, non, mais contester leurs idées, oui. Cela fait quand même plusieurs siècles que ça se fait dans tous les domaines.

Un exemple : Manifestation anti-OGM devant les locaux de Monsanto Ce sont des écologistes qui manifestent devant les locaux de l'organisation avec laquelle ils ne sont pas d'accord. Veux-tu les censurer eux aussi ?

Là, c'est bien un avis! ;)

La liberté de pensée c'est la liberté de choisir! :smile2:

par exemple: si ce midi à la cantine, ils proposent steak/frite et haricot/cote de porc, et que moi je choisisse haricot/cote de porc.

Mais là, mon choix ne plaisant pas au pro-steak/frite, ils décident de se mettre devant le buffet et de manifester parce que moi je ne veuille pas manger steak/frite. Et bien dans ce cas là, il contraigne la liberté de pensée parce qu'ils veulent que je pense et fasse comme eux!!!

Idem pour la manifestation des pro-préservatifs...Ils revendiquent le choix des chrétiens et ne veulent pas qu'ils ne pensent pas comme eux...

Ces propos sont de nature diffamatoire.

Merci de présenter tes excuses.

En quoi ils sont diffamatoire?? ;)

C'est pas parce que le pape à dit quelque chose (soi disant ;) ), que tout les chrétiens pensent pareils...

Ils ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ce qu'ils ont fait en manifestant devant une cathédrale quelconque...

Encore heureux qu'on ai le droit de remettre en cause une méthode de vie !

Les féministes ont remis en cause la méthode de vie machiste par exemple (femme qui fait le ménage, homme roi etc...). Cela a permi un progès social.

Si on censurait la critique des modes de vies, on serait resté au Moyen-ége.

J'ai ouvert un sujet sur La liberté de pensée

Et si on se serait laisser influencer dans nos choix, on en serait encore au nazisme ou au totalitarisme...

Cela marche dans les deux sens!

Aujourd'hui tu es d'accord avec les pro-préservatif, demain le cas se présente avec des catholiques contestant l'avortement d'une jeune femme devant les hôpitaux, tu ne diras pas la même chose!

Parce que cela reste un choix que chacun décide de faire et que personne n'a le droit d'imposer...

Surtout pas avec une manifestation

Tu as ouvert un topic, met tu y poses tes et tu y réponds...

Tu monopolises la liberté de pensée quoi... :o°

Modifié par Nytho_0

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
En quoi ils sont diffamatoire?? :smile2:

Parce que ces propos sont faux et portent atteinte à l'honneur des manifestants.

Tu prétends cela :

Ils mettent tout les chrétiens dans le même lot

J'attend donc que :

  • tu reconnaisses que ces propos sont faux et que les manifestants n'ont jamais mis tous les chrétiens dans le même sac
  • tu reconnaisses avoir menti, dans le but de décrédibiliser les manifestants
  • tu t'excuses

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Parce que ces propos sont faux et portent atteinte à l'honneur des manifestants.

Tu prétends cela :

J'attend donc que :

  • tu reconnaisses que ces propos sont faux et que les manifestants n'ont jamais mis tous les chrétiens dans le même sac
  • tu reconnaisses avoir menti, dans le but de décrédibiliser les manifestants
  • tu t'excuses

En quoi ils sont diffamatoire?? ;)

C'est pas parce que le pape à dit quelque chose (soi disant :smile2: ), que tout les chrétiens pensent pareils...

Ils ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ce qu'ils ont fait en manifestant devant une cathédrale quelconque...

Edit: Bon même si tu veux nous faire tourner en rond, je vais approfondir ce que tu ne veux chercher à comprendre...

Quand on est pas d'accord avec le pape, on manifeste, au pire, devant le Vatican!

Mais là, non, ils ont décidés de manifester devant un symbole religieux quelconque, où il y avait des religieux quelconques et ils leurs distribuaient des préservatifs...Ainsi contre tout les religieux!

Alors que les propos restaient ceux du pape...

La prochaine fois, ils iront à Rome s'ils veulent avoir une quelconque influence sur le pape plutôt que sur la religion en globalité...

Modifié par Nytho_0

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Quand on est pas d'accord avec le pape, on manifeste, au pire, devant le Vatican!
C'est une blague ? Tu penses vraiment qu'ils auraient du se déplacer au Vatican ? ;):o°
Mais là, non, ils ont décidés de manifester devant un symbole religieux quelconque, où il y avait des religieux quelconques et ils leurs distribuaient des préservatifs...Ainsi contre tout les religieux!

Alors que les propos restaient ceux du pape...

La prochaine fois, ils iront à Rome s'ils veulent avoir une quelconque influence sur le pape plutôt que sur la religion en globalité...

C'est un raisonnement complètement capilotracté. Tu tentes désespérement de te justifier en disant qu'on peut interpréter leurs actes comme une généralisation implicite contres tous les chrétiens. :smile2:

Les banderoles qu'avaient les manifestants étaient claires, elles visaient le pape. ;)

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
C'est une blague ? Tu penses vraiment qu'ils auraient du se déplacer au Vatican ? :|:|

:smile2:

C'est sérieux, quand tu es pas d'accord avec le pape, tu manifeste devant ce qui représente son pouvoir: le Vatican...

C'est un raisonnement complètement capilotracté. Tu tentes désespérement de te justifier en disant qu'on peut interpréter leurs actes comme une généralisation implicite contres tous les chrétiens. ;)

Les banderoles qu'avaient les manifestants étaient claires, elles visaient le pape. :D

Non je ne me justifie pas, c'est toi qui tentes de diffamer mes propos en ne voulant pas lire entre les lignes et me faisant dire des choses que je n'ai jamais dite...

Si tu prends la peine de me relire tu verras bien qu'au début je dénonçait ta prise de partie (qui est constante dans tout tes sujets sur la religion je remarque ;) ) et donnais un points de vue un peu plus neutre (chose que je me vanterais pas de faire, modeste que je suis :| ) que le tiens...

Ensuite tu m'as demandé des explications sur la provocation de la part des manifestants: choses que je t'ai expliqué...Et je n'ai fais que défendre mon points de vue et critiquer les manifestants, est-ce pour autant que j'ai défendue les chrétiens? Relis mes post et tu verras que je ne leur ai pas donner raison! ;)

Tu fais de la diffamation avec mes propos là où je demande simplement plus de neutralité de la part des journalistes!

Et ce n'est pas parce que je suis contre les uns, que je suis pour les autres... :o°

Tu avais le même problème avec les propos du pape, ce n'est pas parce que je critique la désinformation des journaliste que je suis contre l'éventuelle idée de l'utilisation du préservatif...

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Bazilic Membre 1 255 messages
Gloubiboulga girl...‚ 43ans
Posté(e)
C'est une blague ? Tu penses vraiment qu'ils auraient du se déplacer au Vatican ? ;):o°

C'est un raisonnement complètement capilotracté. Tu tentes désespérement de te justifier en disant qu'on peut interpréter leurs actes comme une généralisation implicite contres tous les chrétiens. :smile2:

Les banderoles qu'avaient les manifestants étaient claires, elles visaient le pape. ;)

tu vas te fatiguer pour pas grand chose...

il n'est pire interlocuteur qu'un fanatique...

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