que pensez vous des manifestations?

lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)
Bref, beaucoup de paroles en l'air pour pas grand chose.

Comparer les manifestations au fascisme est tout simplement ridicule.

C'est même dangereux, c'est comme comparer Sarkozy au nazisme, c'est n'importe quoi.

c'est pour moi que tu dis ça grenouille? je suis désolée, mai qui sait ce dont il est capable si on lui laisse le pouvoir. meme si mazarino n'est pas d'accord, je répéte qu'il expulse des gens qui sont en danger de mort dans leur pays.

fin de la parenthese, vous pouvez continuer sur vos manifs)

Donc pour toi le pouvoir législatif n'appartient pas au Parlement mais à "la rue"! Tu prouves tjs autant ta profonde connaissance de la Constitution ! Mais c'est vrai que je trouve souvent que tu prononces beaucoup de paroles pour rien! ;)

PS : Et ton vouvoiement n'entraine pas de nôtre part un surcroit de respect. Tout le monde se tutoie sur le forum. Conforme toi donc aux usages si tu ne veux pas apparaître comme une vieille rombière!

la constutution n'aurait jamais vu le jour si certains n'avaient pas commencé à descendre dans la rue en 1789.

des hommes et des femmes sont morts dans le passé pour que nous ayons le droit de greve.

cependant, c'est vrai que des fois il y a de l'abus.

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
la constutution n'aurait jamais vu le jour si certains n'avaient pas commencé à descendre dans la rue en 1789.

des hommes et des femmes sont morts dans le passé pour que nous ayons le droit de greve.

Ben voyons, on y avait pas encore eu droit à celle-là! ;)

Cette comparaison (volontairement?) caricaturale et stupide est une injure à ceux qui sont morts pour que nous soyns libre!

Personne ici, à ce que j'ai lu ou compris, ne remet en cause le bien fondé de se révolter quand il y a vraiment lieu. On peste contre la banalisation des grèves et autres manifestations, contre l'égoïsme dont font preuve une grande majortité de ceux qui y prennent part et on s'interroge sur le caractère anti-démocratique de certaines de ces prises d'otage...

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

je suis d'accord sur le fait qu'il y a des exagérations.

en ce qui concerne le cpe, je ne pense pas que c'etait exagéré, ce que je ne comprend pas, c'est que le cne n'est pas etait pris en compte.

je trouve par contre que le terme "prise d'otage" est tres exagéré.

c'est vrai que c'est galere les greve. la derniere fois que j'ai été bloquée dans ma voiture par une manif, elle a tellement chauffée qu'elle était foutue ;)

mais le droit de greve est un droit sacré, et je ne pense pas qu'on puisse revenir la dessus

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Ah oui? Tu as déjà pris le RER A bondé, la joue collé contre la vitre par une chaleur de 40°C au point de tomber dans les pommes ?

Non, toi, t'es dans ta bagnole tranquille...

Pfff, tant que tu n'auras pas subis une journée de grève sur Paris, ne parle pas.

Pour ce qui est les grèves, à quand remonte la grève du privé?

Et quel est le secteur entre public et privé qui génère le plus d'argent?

La grève? Oui mais quand c'est que le service public ou des jeunes guidés par les communistes, NON !

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Akumu Membre 1 398 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
Pfff, tant que tu n'auras pas subis une journée de grève sur Paris, ne parle pas.

C'est bien la centralisation quand même ! ;)

Oups dézoulée, humour adeubal... je sors

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

j'habite à la campagne, donc c'est vrai que je ne connais pas une journée de greve à paris, mais ça ne m'empeche pas de m'exprimer.

vennez tous à la campagne, on est ben plus penard, et on manque de monde!!!

sinon, c'est vrai qu'il y a bien plus de greves dans le publique que dans le privé, parce que dans le privé, on risque sa place. dans la boite de mon amour, ça fait plus d'un an qu'ils parlent de faire greve,(et ils ont de bonnes raisons) et qu'ils ne le font pas . est ce bien normal?

et puis à part peut etre la sncf qui bat tous les reccords, je ne vois pas quelle greve ces derniers temps n'était pas justifiée

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
je trouve par contre que le terme "prise d'otage" est tres exagéré.

Pas d'accord. Qui crève en cas de blocage prolongé? Les plus fragiles économiquement, c'est à dire les artisans et petites entreprises, tu sais, ceux qui travaillent vraiment, ne comptent pas leurs heures et ne se mettent jamais en grève. Beaucoup des syndicalistes et autres grevistes chroniques n'ont qu'une vague idée de ce qu'est vraiment le travail! C'est ça qui me choque et me révolte...

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Ben pour moi le CPE mais question de point de vue (voir topic) ;)

<hs>

D'ailleurs, une amie était contre le CPE et maintenant, elle a changé d'avis car elle cherche du taf et tout ce qu'on lui propose, c'est un stage. Moi je dis bien fait...

</hs>

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)
je suis d'accord sur le fait qu'il y a des exagérations.

en ce qui concerne le cpe, je ne pense pas que c'etait exagéré, ce que je ne comprend pas, c'est que le cne n'est pas etait pris en compte.

je trouve par contre que le terme "prise d'otage" est tres exagéré.

c'est vrai que c'est galere les greve. la derniere fois que j'ai été bloquée dans ma voiture par une manif, elle a tellement chauffée qu'elle était foutue ;)

mais le droit de greve est un droit sacré, et je ne pense pas qu'on puisse revenir la dessus

Attend les manifestations du cpe etait de la pure bêtise!! Il est anormal, limite illégal, que par la rebellion de quelques jeunes qui ne cherchent qu'une chose, refaire un mai 68 bis, des milliers d'autres n'aient pas pu aller en cours!

Il y a eu des assemblées générales pour la reprise des cours, on laissait pas rentrer tout le monde dans l'université et même si la majorité voulait reprendre les cours, les anti-cpe nous bloquaient l'entrée de la fac! je trouve ca inadmissible! J'ai eu la chance de jamais redoubler et j'ai pas envie de refaire une année à cause d'une minorité en colère! Cette réforme, bien qu'ayant des imperfections, étaient un moyen de faire avancer un peu la condition des jeunes, pour une fois qu'on proposait de trouver une solution! Ca ne doit vraiment pas donner envie au gouvernement d'aider les jeunes en recherche de boulot.. !!

Le droit de grève est une idée valable à la base mais il a été tellement abusé qu'il ne signifie plus rien. Je trouve pas ca normal de mettre une heure de plus pour aller en cours parce que la ratp fait la grève. Encore si c'était une fois dans l'année. A Paris c'est quasi tous les mois!

Concernant le cpe, le 3/4 des jeunes manifestants auraient été bien incapables d'expliquer la réforme et ses conséquences, et le même pourcentage n'était absolument pas concerné directement par la réforme. Non c'était un prétexte de plus pour gueuler.

Modifié par claire19

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

t'enerve pas claire!!!

si tu relis mon poste tu verra que j'ai mis la sncf à part. pour moi, ça englobait aussi la ratp, j'aurai peut etre du preciser ;)

pour le cne, tu veux etre prof, n'est ce pas? donc tu ne rique pas de te voir proposer un contrat de 2 ans, durant lequel tu peut te faire renvoyer du jour au lendemain, sans indemnites.

essaye de te trouver un appart dans ces conditions!!

ensuite, je ne pense pas que se soit comparable à mai 68.

à cette epoque, les gens manifestaient parce qu'ils en avaient marre de la société de consommation, maintenant, parce qu'ils veulent qu'on leur permette d'y participer

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Désolée mes !! étaient plutot destinés à tous ceux qui m'ont enervés pendant le cpe ;)

On a limité le cpe a cette definition: le contrat qui permet de licencier librement pendant deux ans. Alors qu'il avait aussi bien d'autres avantages. Je peux t'assurer que je prefererais être dans un poste meme si je sais que je peux être viré demain, plutot que pointer aux assedic.. Et pour un appartement, il vaut mieux être en cpe qu'en recherche d'emploi ou en intérim..

Je suis d'accord qu'il y avait des inconvénients, que Villepin a d'ailleurs proposé d'alléger (passer de 2 ans à 1 an) mais les jeunes n'écoutaient qu'à peine; je ne critique pas ceux qui l'ont fait en toute connaissance de cause. Mais beaucoup étaient dans la rue car ils n'attendent que ca: une occasion de gueuler contre le système..

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

pas de probleme ;)

sinon, je prefere mille fois etre en interim plutot qu'en cpe!!

mon cher amour a fait 2 ou 3 ans d'interim, et on a jamais eu autant de tunes!!

il a maitenant un cdi, mais il parle souvent de se remettre à l'interim.

on a toujours trouvé ou se loger quand il faisait interimaire.

j'ai vu des caméras cachées aux JT, ou le jounaliste se presentait comme jeune en cpe à la recherche d'un appart, d'un pret.

la reponse était toujours non.

je rappelle que je vis à la campagne, et que la vie y est beaucoup plus simple

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Enfin au Jt ils montrent les images qu'ils veulent montrer aussi ;)

Evidemment ce n'est pas évident de trouver un appart avec un cpe mais ca aurait été mieux que rien.. Les jeunes pensent qu'il est facile de créer plein de nouveaux cdi, non, alors essayons de faire avec la mesure du possible, meme si ce n'est pas idéal..

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Ah oui? Tu as déjà pris le RER A bondé, la joue collé contre la vitre par une chaleur de 40°C au point de tomber dans les pommes ?

Ben ça c'est tous les matins à Chatelet entre 7h et 9h. Rien d'exceptionnel ^^

Non, les grèves à paris, ce qui est drôle, c'est de trouver de nouvelles manières d'aller d'un point A à un point B ...

Il y a 3,4 ans je me tapais 2 heures de transport tous les matin (massy - poissy). Lors des grèves, j'ai pu décrouvrir les joies des bus, du métro, et de mettre 3h.

J'ai aussi réussi à mettre 3h entre trois stations de RER D (11 min d'habitude).

Bien évidemment, c'est galère. C'est d'ailleurs le but.

C'est pour celà que ces situations de crise devraient être évitées à tout prix, ce qui ne veut pas dire accorder tout et n'importe quoi lorsqu'il y a grève, mais prévoir les effets de ses annonces ou mesures lorsque l'on est un gouvernement et ne pas laisser la polémique ou la confrontation s'envenimer.

L'exemple du CPE est un très bon exemple de mépris total du dialogue social.

Pour ce qui est les grèves, à quand remonte la grève du privé?

Et quel est le secteur entre public et privé qui génère le plus d'argent?

Entre le privé et le public, qui peut le plus facilement faire grève ?

Entre le privé et le public, qui t'es le plus utile au quotidien ?

La grève? Oui mais quand c'est que le service public ou des jeunes guidés par les communistes, NON !

Un grève selon les idées ? C'est à dire que si l'on juge tel mouvement digne de notre idéologie, il peut défiler, sinon, non ? Pas très démocratique tout ça ....

Les raisons de la grève n'ont pas à être contraintes.

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Enfin au Jt ils montrent les images qu'ils veulent montrer aussi ;)

Evidemment ce n'est pas évident de trouver un appart avec un cpe mais ca aurait été mieux que rien.. Les jeunes pensent qu'il est facile de créer plein de nouveaux cdi, non, alors essayons de faire avec la mesure du possible, meme si ce n'est pas idéal..

Sans refaire toute l'argumentation sur le CPE (il y a pleins de longs posts dans le forum ;) ), je ne retiens encore aujourd'hui que :

- en tant que contrat, il n'apportait rien au salarié, mise à part une certaine instabilité (sinon, CDD et interim l'équivalait sans peine)

- les pseudos garanties censées justement le faire préférer à un CDD relevaient de la science fiction (promesses des banques ..hum hum)

- c'était sourtout une aubaine pour les patrons, et pas forcément pour la création d'empois, mais pour l'utilisation temporaire d'employés.

Enfin, et surtout, il était inadapté car voulant s'attaquer au chômage des jeunes en facilitant l'embauche.

Or des analystes relèvent que les jeunes ont l'un des taux d'employabilité les plus élevés, mais que leurs contrats sotn précaires et qu'ils passent beaucoup plus souvent par le chomâge.

Le problème n'est donc pas l'embauche, mais bien la pérennité et la stabilité des contrats proposés, ou tout du moins leur valorisation professionnelle.

Et là le CPE se contentait d'officialiser les écueils déjà existants concernant l'emploi des jeunes (aggravant ainsi leur situation générale), sans être porteur d'avenir.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

je trouve par contre que le terme "prise d'otage" est tres exagéré.

Pas d'accord. Qui crève en cas de blocage prolongé? Les plus fragiles économiquement, c'est à dire les artisans et petites entreprises, tu sais, ceux qui travaillent vraiment, ne comptent pas leurs heures et ne se mettent jamais en grève. Beaucoup des syndicalistes et autres grevistes chroniques n'ont qu'une vague idée de ce qu'est vraiment le travail! C'est ça qui me choque et me révolte...

Prise d'otage quand il y a des blocages dans les transports.

mais il est étrange qu'on ne dise pas que les otages ont été exécuté quand on ferme définitivement une ligne.

Il faut croire que cette métaphore n'est autorisée à critiquer qu'un seul des protagoniste de ces grèves des transports

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RIVAOR Membre 189 messages
Forumeur inspiré‚ 50ans
Posté(e)

Depuis maintenant un demi siècle, les gouvernements successif font face à de nombreuses grèves et autres manifestations, qui finalement ne pénalisent que l'administré(transport, perte de rémunération, etc.).

Pour montrer notre désapprobation et notre détermination faisons une autre grève, qui sans nul doute, perturbera plus nos élus.

Faisons la grève des impôts, en clair ne payons plus comme des moutons, et pourquoi pas commencer par le 15 novembre par la taxe d'habitation, puis si cela ne suffit pas le premier tiers provisionnel de l'impôt sur le revenu en février 2011....

Payer plus pour avoir Moins, n'est pas une option acceptable...

La France ne risque pas la faillite. Il y a de l'argent, mais encore faut-il que nos élus aient le cran de le prendre là ou il y en a le plus, c'est à dire chez les spéculateurs et autres faiseurs de richesses virtuelles.

Le problème des retraites n'en est pas un. Commençons par supprimer tous les régimes spéciaux et adapter l'age de la retraite en fonction de l'état de santé de la personne(il y a assez de médecins du travail...), taxer le revenu du capital plus que le revenu du travail(cotisation retraite et maladie, CSG, RDS, imposition de 50% sur les dividendes, etc...). Il y a des solutions sans toujours faire payer le "ventre mou" de notre société...

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