israël : le likoud ferait dans l'extrême droite

AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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Je ne leur jette pas à la figure, et en aucun cas la Shoah serait une honte pour les victimes, mais pour les agresseurs et ceux qui adoptent encore leurs idées aujourd'hui...

Bien sur que si tu leurs balancent a la gueule. "Regardé vos ancêtres ont été gazé par millions apr des nazis sous couvert de théories puante... et vous vous faite la même chose avec les pauvres palestiniens!". Cette comparaison put la merde. Il n'y a pas des millions de palestiniens de parqué dans des camps puis gazés, sous ordres d'un états nazi ayant eu recourt a une politique propagandiste raciste.

De plus les juifs de la Shoa n'avait pas en leurs seins des groupuscule terroristes ayant ecrit dans leurs charte l'anéantissement de l'Allemagne....

Et il me semble pas qu'on les laisse mourir sans rien dire. Les manifestation al a con d'une majorité de moutons hypocrites de par le monde prouvent le contraire. Les action des OMG prouvent le contraire. Les élocution des hommes politiques occidentaux prouvent le contraire.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Bien sur que si tu leurs balancent a la gueule. "Regardé vos ancêtres ont été gazé par millions apr des nazis sous couvert de théories puante... et vous vous faite la même chose avec les pauvres palestiniens!". Cette comparaison put la merde. Il n'y a pas des millions de palestiniens de parqué dans des camps puis gazés, sous ordres d'un états nazi ayant eu recourt a une politique propagandiste raciste.

De plus les juifs de la Shoa n'avait pas en leurs seins des groupuscule terroristes ayant ecrit dans leurs charte l'anéantissement de l'Allemagne....

TU N 'AS DONC PAS COMPRIS QUE JE ME PLACE DU CéTE ISRAéLIEN?

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

La guerre des images ne sert à rien. C'est plutôt dans la manière d'agir que l'on peut remarquer des choses douteuses. Déjà, les propos d'un ministre israélien promettant la "Shoah au peuple Palestinien" sont totalement inadmissibles (si vous voulez les sources c'est avec plaisir).

Parce que bombarder un territoire qui n'est rien d'autre qu'un petit rectangle, sous prétexte d'aller en mission pour protéger sa population est tout aussi inadmissible. Personnellement je ne comprends pas comment certains peuvent se ranger du côté des sionistes alors que des juifs mêmes condamnent le sionisme en déclarant ceci :

end-of-zionisim.jpg

La réalité est tout autre que certains le laissent penser.

La véritable honte est de défendre le meurtre de populations civiles. La véritable honte, c'est aussi le "carnage" que commet l'Etat Hébreu, "et ces propos là venant de l'intérieur même d'intellectuel israéliens qui parlent de carnage, et qui se sont réveillés aussi" (TR).

Alors dire "Oui mais la Shoah a été pire" n'est pas une justification aux massacres. C'est une autre génération qui a vécu Shoah et ça ne doit pas devenir une excuse pour justifier le meurtre de populations civiles.

516810-631598.jpg

Modifié par Prof-PhY

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
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Je me demande sérieusement si ce ne sont pas les Gazaouis qui subissent plus.

De plus, tu n'as pas saisi le sens du message puisque je ne parlais pas de la Shoah.

La comparaison entre ça :

tir_de_roquette_contre_le_groupement_de_gendarmerie_de_haute_corse_blog_info_large.jpg

et ça :

20080301GazaBombe.jpg

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
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De plus, tu n'as pas saisi le sens du message puisque je ne parlais pas de la Shoah.

Faux: Valtesse a bien précisé les siècles précédents...

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
L'expression "guerre sale" fait référence à certains types de guerres. On ne peut pas mettre dans le même panier les campagnes de Frédéric II et la guerre en Tchéthénie par exemple.

Les guerres de Frédéric II était de "petites guerres", avec très peu de morts et sans gros massacres de civils.

Parce que bien sur il y a des guerres propres!

Pourquoi comparer une guerre Inique menée par Frédéric II et une opération de maintient et de rétablissement de l'ordre en Tchéchénie?

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)
Faux: Valtesse a bien précisé les siècles précédents...

Eh bien dans ce cas il s'agit d'un quiproquo

Un ministre israélien promet la ¿Shoah¿ au peuple palestinien

www.europalestine.com/spip.php?article3021

Alors que l'armée israélienne se déchaîne contre la bande de Gaza, où elle a tué, entre autres, une demi-douzaine d'enfants au cours des dernières 24 heures, un responsable gouvernemental a promis vendredi, « une Shoah encore plus grande » au peuple palestinien.

L'homme s'appelle Matan Vilnai, et il est vice-ministre de la « Défense ». C'est un militaire de carrière, qui a notamment fait partie de l'unité de tueurs qu'est le Sayeret Matkal, spécialisée dans l'assassinat (le Sayeret Matkal a participé au massacre de Sabra et Chatila), avant de commencer une carrière politique au Parti Travailliste, dont il est élu.

« Plus les tirs de Qassam's'intensifieront et la portée des roquettes s'allongera, et plus forte sera la Shoah qui s'abattra sur eux, car nous utiliserons toute notre force pour nous défendre », a déclaré Vilnai à la radio.

Ce n'est pas d'aujourd'hui que les dirigeants israéliens instrumentalisent le génocide nazi pour servir leur politique criminelle. Dans ce registre, toutes les obscénités ont déjà été proférées, qu'il s'agisse du « danger existentiel » que courrait le peuple israélien, ou de l'appétit génocidaire de quiconque s'oppose à leurs agissements. Et celui qui qualifie de nazie la politique israélienne se voit aussitôt lui-même traité de nazi. On sait aussi que les politiciens israéliens s'expriment volontiers de manière ordurière, n'hésitant pas à se traiter de « nazis » les uns les autres à la moindre occasion.

Vilnai, lui, a innové. Au risque de gêner les hypocrites qui, en France notamment, ont imposé l'emploi du terme « Shoah », en lieu et place du terme génocide, afin d'interdire toute velléité de comparaison entre les souffrances du peuple juif et celles d'autres peuples.

C'est quand même honteux d'entendre ça de la part de l'Etat qui a tant subit au cours des siècles.

Modifié par Prof-PhY

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Eh bien dans ce cas il s'agit d'un quiproquo

On dirait bien oui.

La source: objectivité totale... :smile2:

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

Eh bien Coast Liner, toi qui me parlait de Shoah, tu vas être déçu par ce que dit Stephane Hessel, ambassadeur de France et ancien déporté :

Prend le temps d'écouter ce que dit l'ancien déporté (eh non, tu ne pourras pas dire qu'il est antisémite lui)

Stéphane Frédéric Hessel (né à Berlin le 20 octobre 1917) est un diplomate, ambassadeur et ancien résistant français. Il obtient la nationalité française en 1937. Il participe notamment à la rédaction de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme de 1948.

Le 5 janvier 2009, Stéphane Hessel déclare à propos de l'offensive israélienne dans la bande de Gaza : « En réalité, le mot qui s’applique - qui devrait s’appliquer - est celui de crime de guerre et même de crime contre l’humanité. Mais il faut prononcer ce mot avec précaution, surtout lorsqu’on est à Genève, le lieu où siège un haut commissaire pour les Droits de l’Homme, qui peut avoir là-dessus une opinion importante. Pour ma part, ayant été à Gaza, ayant vu les camps de réfugiés avec des milliers d’enfants, la façon dont ils sont bombardés m’apparaît comme un véritable crime contre l’humanité. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Hessel (source objective ou pas ?)

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

J'ai aussi des amis arabes qui pensent que le hamas est une organisation terroriste. Cette situation se fait dans les deux sens...

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

Ca a quand même valeur d'argument de voir des personnes qui ne se basent pas sur des stéréotypes, mais qui ont vécu.

Voilà un vrai défenseur du droit international, Stéphane Hessel. Et ses propos, en tant qu'ancien déporté, rédacteur (participation) de la déclaration des droits de l'homme, ont pour moi une certaine valeur.

Je pense qu'il mesure beaucoup mieux la situation, ainsi que les juifs contre le sionisme, que certains qui se contentent ouvertement de juger la situation en se laissant amadouer par les propos médiatiques et la désinformation.

Voilà mon opinion, tu as la tienne.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Depuis que je suis né ,

j'ai entendu mille choses ,vu mille reportages,entendu mille politicards d'un bord ou de l'autre sur le problème Israëlo/palestinien/arabe...

j'ai eu de la tristesse quand un camps était touché que ce sois des attentats terroristes palestiniens ,que des bombes israéliennes, c'est un sujet sans fin, mais quand j'assimile tout cela ,je me dis les extrémistes de tout bords ,on fait a la final que les deux peuples souffrent,qu'ils font le bonheur des marchands d'armes et de morts ,bien au dela de leurs propres frontières ..

Tant que dans chacun des camps ont ne trouvera pas des leaders charismatiques et de bonnes volontés a s'asseoir réellement autour d'une table de négociations en faisant les concessions a faire,en privilégiant la vie sur la mort rien ne se fera,j'ai bien conscience que le problème dépassent les frontières des deux peuples et de moi même et que les grands pays tirent certaines ficelles qui me sont inconnues!

Moi je pense a la masse,aux gens, aux peuples des deux cotés tiraillés par la,par les propagandes suivant le coté de la frontière ou on se trouve...

C'est sûr je fais peut-être pas avancer un débat déjà tellement commenté,mais bon c'était mon sentiment sans vouloir prendre partie pour l'un ou l'autre car assez souvent changeant suivant l'actualité a chaud!

je voulais juste donner un avis global de c¿ur et pas de politiciens y a déjà bien assez!

Par contre j'aime pas que certains amis se prennent la tête, mais cela démontre bien les soucis et l'énormité des problémes ...la-bas!

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
TU N 'AS DONC PAS COMPRIS QUE JE ME PLACE DU CéTE ISRAéLIEN?

Non mais dis do.......... ;) Tu peux pas me dire plus tot: "c'est du second degrés", au lieu de me faire des phrases a rallonge...

Comment ça je suis de mauvaise fois? :smile2:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Parce que bien sur il y a des guerres propres!

Pourquoi comparer une guerre Inique menée par Frédéric II et une opération de maintient et de rétablissement de l'ordre en Tchéchénie?

C'est quoi une guerre inique?

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
C'est quoi une guerre inique?

Inéquitable, injuste, etc...

Modifié par Rhadamanthe

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Inéquitable, injuste, etc...

Ok merci. Donc:

Pourquoi comparer une guerre Inique menée par Frédéric II et une opération de maintient et de rétablissement de l'ordre en Tchéchénie?

"une opération de maintient et de rétablissement de l'ordre en Tchéchénie?" :smile2: Tu peux nous la refaire sans claquée des jambes celle là?

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Que de quiproquos!

Certains ne comprennent décidément rien à rien et se permettent d'accuser, d'extrapoler, d'interpréter à leur façon, de mettre de l'huile sur le feu...chapeau pour la mauvaise foi!

Premier commandement :

Apprendre à lire! :smile2:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Que de quiproquos!

Certains ne comprennent décidément rien à rien et se permettent d'accuser, d'extrapoler, d'interpréter à leur façon, de mettre de l'huile sur le feu...chapeau pour la mauvaise foi!

Premier commandement :

Apprendre à lire! :smile2:

;):sleep::sleep::o° Ou à ce taire....

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
:smile2: ;):sleep::sleep: Ou à ce taire....

J'allais justement te proposer cette option : tu parles trop, tu vas t'abîmer les cordes vocales. :o°

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Bien sur que si tu leurs balancent a la gueule. "Regardé vos ancêtres ont été gazé par millions apr des nazis sous couvert de théories puante... et vous vous faite la même chose avec les pauvres palestiniens!". Cette comparaison put la merde. Il n'y a pas des millions de palestiniens de parqué dans des camps puis gazés, sous ordres d'un états nazi ayant eu recourt a une politique propagandiste raciste.

De plus les juifs de la Shoa n'avait pas en leurs seins des groupuscule terroristes ayant ecrit dans leurs charte l'anéantissement de l'Allemagne....

Et il me semble pas qu'on les laisse mourir sans rien dire. Les manifestation al a con d'une majorité de moutons hypocrites de par le monde prouvent le contraire. Les action des OMG prouvent le contraire. Les élocution des hommes politiques occidentaux prouvent le contraire.

Coast ne fait que moucher les ignares qui osent comparer le conflit israëlo-palestinien à un génocide.

Si vous voulez du génocide, on va vous en donner.

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