Que pensez-vous des femmes arabes voilées?

ame02 Membre 2 083 messages
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oui mais moi je me tiens a ce que je vois et pas a pas a imaginer quoi que se soit mais je te poserai juste une question est ce qui faut prendre exemple sur les pays qui interdisent des liberté quelque soit le pays?

Tu n'as pas compris :gurp:

Imaginer une situation pour pourvoir aussi se mettre à la place des autres peut permettre de voir les choses plus objectivement , mais quand on ne veut même pas le tenter et bien on reste forcément sur ses positions carrées .

Moi je me dis que si j'allais vivre dans un autre pays qui a d'autres coutumes que celles du mien et bien aller contre serait de l'irrespect , surtout si le pays en question est déjà tolérant et accepte la majorité de mes coutumes .

Justement , quand on vit dans un pays qui a une certaine largesse aux coutumes qui ne sont pas du tout les siennes , un pays dans lequel nous avons des droits que nous n'aurions pas dans notre pays d'origine et bien il me semble qu'on ne crie pas à tout va à l'intolérance .

se que je ne comprend surtout pas s est ta démarche . tu essaye de trouver une excuse pour justifier ce qui ne peut se justifier. et encore une fois moi je me tiens au fait. de la réalité que je vois . je ne suis pas dans l imaginaire et je ne suit pas d accord quand tu dit que d aller contre les coutumes s est de l irrespect car tu n habite dans aucun de ses pays. je vait encore prendre l exemple du maroc les étranger qui sont installer la bas ils ont leurs coutumes et personne ne les fait chier

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BELLA23 Membre 9 466 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

:cool: Je dis que le voile intégrale (et j'ai spécifié après en corrigeant ) le voile intégrale bien sur me hérissait le poil ! et je ne suis pas le seul? De plus je peux rajouter que celles qui le portent ont une grande responsabilité de la monté du FN en France

Bonjour,

tu peux m'expliquer pourquoi papy ça m'interesse :)

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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@ SAVANNA :

Oui mais là tu parles plutôt d'un respect à adopter lorsque tu pénètres dans un lieu de Culte, c'est différent à mon sens ...

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papy75 Membre 6 062 messages
Forumeur alchimiste‚ 76ans
Posté(e)

:cool: Je dis que le voile intégrale (et j'ai spécifié après en corrigeant ) le voile intégrale bien sur me hérissait le poil ! et je ne suis pas le seul? De plus je peux rajouter que celles qui le portent ont une grande responsabilité de la monté du FN en France

Bonjour,

tu peux m'expliquer pourquoi papy ça m'interesse :)

Oh c'est très simple par exemple :le front national des femmes en nickabs en avait fait une affiche électorale en Suisse et cette affiche avait été interdite en France ?et pour cause!

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ame02 Membre 2 083 messages
Forumeur alchimiste‚
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@ SAVANNA :

Oui mais là tu parles plutôt d'un respect à adopter lorsque tu pénètres dans un lieu de Culte, c'est différent à mon sens ...

effectivement Californication tu as raison .par exemple dans une mosquééthumbsup.gif

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Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
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se que je ne comprend surtout pas s est ta démarche . tu essaye de trouver une excuse pour justifier ce qui ne peut se justifier. et encore une fois moi je me tiens au fait. de la réalité que je vois . je ne suis pas dans l imaginaire et je ne suit pas d accord quand tu dit que d aller contre les coutumes s est de l irrespect car tu n habite dans aucun de ses pays. je vait encore prendre l exemple du maroc les étranger qui sont installer la bas ils ont leurs coutumes et personne ne les fait chier

Le Maroc n'est pas le centre du monde , donc je te retourne tes propos , ne parle pas de ce que tu ne connais pas .;)

je ne suit pas d accord quand tu dit que d aller contre les coutumes s est de l irrespect car tu n habite dans aucun de ses pays.

Pourquoi il faut vivre dans tel ou tel pays pour avoir la notion de respect ?:smile2:

Je vis dans mon pays certes , ce qui ne m'a pas empêchée d'en visiter d'autres avec d'autres coutumes .

Et il n'est même pas nécessaire d'aller outre frontière pour ca .

Discours de sourds encore une fois .

Pour ta gouverne , le voile je m'en moque , que ces femmes le porte de leur propre gré ou pas n'est pas non plus mon problème ( respect des coutumes ) , que l'on fasse un pied de nez à une loi contre le voile intégral ,et je précise contre tout ce qui cache le visage je ne suis pas d'accord .

Mais c'est tellement facile de ne prendre en compte qu'une partie pour pouvoir brandir l'intolérance du pays !

J'en ai finis avec les dialogues obtus et franchement Ame je te croyais plus ouvert au diadoque .

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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@ ame02 :

Oui voilà par exemple ... Même chose quand tu rentres dans une église ...

Je pense qu'il faut faire une très nette distinction entre ce qui est statué d'ordre " Sacré " (peu importe les Croyances, il faut savoir toutes les respecter à leur juste valeur) et tout le reste ...

Modifié par Californication
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BELLA23 Membre 9 466 messages
Forumeur alchimiste‚
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:cool: Je dis que le voile intégrale (et j'ai spécifié après en corrigeant ) le voile intégrale bien sur me hérissait le poil ! et je ne suis pas le seul? De plus je peux rajouter que celles qui le portent ont une grande responsabilité de la monté du FN en France

Bonjour,

tu peux m'expliquer pourquoi papy ça m'interesse :)

Oh c'est très simple par exemple :le front national des femmes en nickabs en avait fait une affiche électorale en Suisse et cette affiche avait été interdite en France ?et pour cause!

Tu veux dire que c'est uniquement parceque 300 femmes portant le niquab recensées en france, serait la raison pour lesquels certains français voteraient pour le FN, un peut léger comme argument de vote non?

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Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
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Oui voilà par exemple ... Même chose quand tu rentres dans une église ...

Je pense qu'il faut faire une très nette distinction entre ce qui est d'ordre " Sacré " (peu importe les Croyances, il faut savoir toutes les respecter à leur juste valeur) et tout le reste ...

Un pays n'est pas sacré (enfin ca dépend lequel , je crois que là où règne la religion si) par contre les lois 'en sont pas moins à respecter même si nous sommes tous d'accord pour dire que peu de gens ne l'ont jamais contournée un tant soit peu ..

Si les lois religieuses doivent être respectées , les lois d'un pays aussi .

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ame02 Membre 2 083 messages
Forumeur alchimiste‚
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se que je ne comprend surtout pas s est ta démarche . tu essaye de trouver une excuse pour justifier ce qui ne peut se justifier. et encore une fois moi je me tiens au fait. de la réalité que je vois . je ne suis pas dans l imaginaire et je ne suit pas d accord quand tu dit que d aller contre les coutumes s est de l irrespect car tu n habite dans aucun de ses pays. je vait encore prendre l exemple du maroc les étranger qui sont installer la bas ils ont leurs coutumes et personne ne les fait chier

Le Maroc n'est pas le centre du monde , donc je te retourne tes propos , ne parle pas de ce que tu ne connais pas .;)

je ne suit pas d accord quand tu dit que d aller contre les coutumes s est de l irrespect car tu n habite dans aucun de ses pays.

Pourquoi il faut vivre dans tel ou tel pays pour avoir la notion de respect ?:smile2:

Je vis dans mon pays certes , ce qui ne m'a pas empêchée d'en visiter d'autres avec d'autres coutumes .

Et il n'est même pas nécessaire d'aller outre frontière pour ca .

Discours de sourds encore une fois .

Pour ta gouverne , le voile je m'en moque , que ces femmes le porte de leur propre gré ou pas n'est pas non plus mon problème ( respect des coutumes ) , que l'on fasse un pied de nez à une loi contre le voile intégral ,et je précise contre tout ce qui cache le visage je ne suis pas d'accord .

Mais c'est tellement facile de ne prendre en compte qu'une partie pour pouvoir brandir l'intolérance du pays !

J'en ai finis avec les dialogues obtus et franchement Ame je te croyais plus ouvert au diadoque .

mais il n y a pas que le maroc je suis d accord mais il n empeche que les etranger sont mieux traiter que dans ta chere france le pays des droit de l homme et la femme. et ainssi que le respect comme tu dit . moi je parle de ce que je vois et non se que les autre me raconte. etre ouvert au dialogue ne veut pas dire penser comme les autressleep8ge.gif

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papy75 Membre 6 062 messages
Forumeur alchimiste‚ 76ans
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:mef:

:cool: Je dis que le voile intégrale (et j'ai spécifié après en corrigeant ) le voile intégrale bien sur me hérissait le poil ! et je ne suis pas le seul? De plus je peux rajouter que celles qui le portent ont une grande responsabilité de la monté du FN en France

Bonjour,

tu peux m'expliquer pourquoi papy ça m'interesse :)

Oh c'est très simple par exemple :le front national des femmes en nickabs en avait fait une affiche électorale en Suisse et cette affiche avait été interdite en France ?et pour cause!

Tu veux dire que c'est uniquement parceque 300 femmes portant le niquab recensées en france, serait la raison pour lesquels certains français voteraient pour le FN, un peut léger comme argument de vote non?

Oui parce que avec elles transportent tout un symbole et le FN y a vue là une mine à exploiter pour sa propagande

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ame02 Membre 2 083 messages
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papy, les gens qui votent FN en general ce n est pas a cause du nikab . Car nikab ou pas il voteront toujoursFN

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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@ SAVANNA :

Ce que j'appele " Sacré ", c'est toutes les choses qui ont un rapport avec les Croyances ; un pays n'est pas " Sacré " en lui-même (sauf à quelques exceptions).

Cependant, je maintiens l'idée qu'en dehors de tous lieux de Cultes (où un certain respect est de rigueur je te l'accorde), une touriste n'est nullement obligée de porter le voile ...

Modifié par Californication

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Invité SAVANNA
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mais il n y a pas que le maroc je suis d accord mais il n empeche que les etranger sont mieux traiter que dans ta chere france le pays des droit de l homme et la femme. et ainssi que le respect comme tu dit . moi je parle de ce que je vois et non se que les autre me raconte. etre ouvert au dialogue ne veut pas dire penser comme les autressleep8ge.gif

:smile2: Je suis Belge :sleep:

Tu contournes les questions .:bo:

Et je n 'ai jamais dis que les étrangers étaient mal traités à l'étranger , tu détoures mes propos pour contourner les miens .

Par contre tu ne manques pas d'insinuer que "les étrangers" sont mal reçut en France , alors que là on parle des personnes qui y vivent et tombent sous les lois Françaises ....

Quant à penser comme les autres , je crois que tu es assez mal placé pour me faire cette remarque , je ne suis adepte d'aucune religions , ce qui me permet de me forger mon propre avis sur le monde qui m'entoure .

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BELLA23 Membre 9 466 messages
Forumeur alchimiste‚
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papy, les gens qui votent FN en general ce n est pas a cause du nikab . Car nikab ou pas il voteront toujoursFN

:plus: on est ben d'accord, mais papy veut nous le faire croire :sleep:

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Invité SAVANNA
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papy, les gens qui votent FN en general ce n est pas a cause du nikab . Car nikab ou pas il voteront toujoursFN

Là je suis d'accord .

+1

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BELLA23 Membre 9 466 messages
Forumeur alchimiste‚
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:mef:

:cool: Je dis que le voile intégrale (et j'ai spécifié après en corrigeant ) le voile intégrale bien sur me hérissait le poil ! et je ne suis pas le seul? De plus je peux rajouter que celles qui le portent ont une grande responsabilité de la monté du FN en France

Bonjour,

tu peux m'expliquer pourquoi papy ça m'interesse :)

Oh c'est très simple par exemple :le front national des femmes en nickabs en avait fait une affiche électorale en Suisse et cette affiche avait été interdite en France ?et pour cause!

Tu veux dire que c'est uniquement parceque 300 femmes portant le niquab recensées en france, serait la raison pour lesquels certains français voteraient pour le FN, un peut léger comme argument de vote non?

Oui parce que avec elles transportent tout un symbole et le FN y a vue là une mine à exploiter pour sa propagande

C'est donc bien que le FN n'a aucun programme pour en arriver a faire de telle propagande comme vous dites, merci de me conforter dans mon idée que le FN est un parti politique sans aucun intêret :)

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Invité SAVANNA
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@ SAVANNA :

Ce que j'appele " Sacré ", c'est toutes les choses qui ont un rapport avec les Croyances ; un pays n'est pas " Sacré " en lui-même (sauf à quelques exceptions).

Cependant, je maintiens l'idée qu'en dehors de tous lieux de Cultes (où un certain respect est de rigueur je te l'accorde), une touriste n'est nullement obligée de porter le voile ...

Après relecture , je comprend mieux ton propos , par ailleurs je donnais un exemple afin de faire éventuellement comprendre que dans la mesure du possible on se plie aux coutumes et aux lois d'un pays , en tant que touristes et à fortiori du pays dans lequel on vit , et ce, que l'on soit originaire de ce pays ..ou pas .

Il n'empêche que ce lien permet d'en savoir un peu plus même si ca sors un peu du cadre de départ .

Us et coutumes

Modifié par SAVANNA

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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@ SAVANNA :

Merci, je viens de lire ton document ...

Les recommandations me paraissent tout de même un tantinet " drastiques " par rapport aux femmes qui ne sont pas de confession Mulsulmane ...

Parce-que l'on peut, par exemple, être une Française qui voue une certaine passion pour l'Egyptologie (et se rendre par de ce fait en Egypte) sans vouloir pour autant se plier au règles vestimentaires auxquelles sont régies les femmes Egyptiennes de confession Mulsulmane ...

Pourquoi cette femme ne pourrait-elle pas rester tout simplement à l'image de ce qu'elle est en France ? Ses intentions ne sont pas de " provoquer " mais de rester en adéquation avec elle-même et de surcroît avec les principes de vie qu'elle défend ...

Les règles de vie qui s'appliquent à certaines communautés Religieuses ne s'appliquent qu'aux personnes qui ont décidé d'y adhérer en leur âme et conscience ...

J'estime que même dans ces pays, obliger une touriste à porter le voile, qui à la base, ne veut pas en porter un (car aux antipodes de ses principes de vie), est une atteinte profonde à ses droits les plus légitimes ; en quelque sorte, c'est accepter de rabaisser celle-ci au rang d'une femme soumise (étant donné que le fait de porter le voile n'est pas un choix qui émane d'elle mais bien d'une volonté dictatoriale camouflée en " règles de conduite " à adopter et cela dés qu'elle foule le sol de certains pays).

Non, je reste fidèle à mes convictions ...

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Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Non, je reste fidèle à mes convictions ...

Je reste fidèle aux miennes ;) Ce lien est pour au moins donner une source par rapport à l'affirmation que j'avais faite et que Ame réfutait .

Cependant je prend quand même acte de ce que tu écris n'étant pas dénué de sens non plus , cependant j'ai l'impression que la notion de l'interdiction concernant le voile intégral est mal comprise , ce pourquoi j'ai à mainte reprises souligné que cette loi concernait également tout ce qui couvre le visage .

Je ne perçois pas ca comme une atteinte au droit religieux des musulmans puisqu'ils sont tout à fait libre de porter un simple voile , voile qui soit dit en passant est représentant de leur religion .

C'est une sécurité que j'approuve totalement et d'autant plus après certains événements personnels qui démontrent bien qu'un visage dissimulé présente des dangers .

Mais de toute évidence , je ne parviens pas à me faire comprendre sur ce point .

Les règles de vie qui s'appliquent à certaines communautés Religieuses ne s'appliquent qu'aux personnes qui ont décidé d'y adhérer en leur âme et conscience ...

Exact , cependant nous respectons le port du simple voile dans la rue , il y aurait de quoi se rebeller si ce n'était pas le cas , mais ca ne l'est pas .

La différence est que quand tu va dans un pays où c'est la religion qui dirige le peuple et bien tu vas dans ce sens , car si ca ne rentre pas dans tes convictions tu peux toujours ne pas y aller .

Je regrette mais je reste sur ma position que où que tu sois , tu te dois de respecter les règles qui somme toute sont les mêmes pour tous .

Ce qui me gêne c'est d'être convaincu que certaines lois ne sont faites que pour certaines personnes

Toute loi est d'une certaine façon une atteinte à la liberté ce n'est pas pour autant qu'on ne s'y plie pas :sleep:

Modifié par SAVANNA

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