subtilités spirituelles

usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) ta pas bientot fini de fourguer ta daube , et me la joue pas curé bienveillant , des corbeaux j'men suis parfumé pendant 10 ans , alors j'suis vacciné contre le prechi-precha ,

arrete de citer des gens qui vraisemblablement n'ont pas existés , et des textes plus douteux les un que les autres ,

pour ceux qui voudrait avoir une idée juste sur la bible et les evangiles , lisez ces livres !

La Bible dévoilée , de Israel Finkelstein et Neil Aster Silberman ou ils demonte la bible grace a l'archéologie

de Gerard Mordillat et Jerome Prieur , Jesus contre Jesus et Jesus apres Jesus , livres qui explique comment le christianisme a ete créè , et comment les textes ont ete fabriqués au cours des 2 premiers siecles ,

si vous en avez l'occasion je vous conseille aussi des meme auteurs les documentaires qu'ils ont fait , et qui sont passés sur la 5 , Arte et Planete ,

La Bible devoilée

Corpus Christi

L'Origine du Christianisme

c'est instructif ( tres )

;) petit complement ;)

http://histoireenprimaire.free.fr/ressources/bible.htm

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Kotazo Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 53ans
Posté(e)

Pas compris non plus le but de vouloir demander à un public plutôt pas attiré par le sujet de faire de la lecture au 3 ème degré d'un texte mainte fois remanié par des générations d'éclesiastique ?

Ce serait plus simple de mettre dans le titre : pour les croyants ou attiré par la religion, voici mon topic ?

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
;) ta pas bientot fini de fourguer ta daube ? des corbeaux j'men suis parfumé pendant 10 ans ,

J'en ai autant à ton service , mais je conteste qu'ils m'aient appris le mal..

citation :pour ceux qui voudrait avoir une idée juste sur la bible et les evangiles , lisez ces livres !

;)

Ce qui suppose que tu les as lus et que tu en as une idée juste ? J'en doute fort , malgré ta devise "ardet nec consumitur" C'est pas possible ! Ignores tu que tu fais référence au buisson ardent ?!!,

Tu as vraisemblablement beaucoup lu...en travers (je ne veux pas dire de travers) et notre époque fourmille de lecteurs pressés.Ceci dit , tu as quand même vu la pancarte :"subtilités spirituelles".Peut-être t'es- tu tout simplement trompé d'adresse ? J'espère que non .

(au fait ,tu connais Armentières ? Les patronages ne devaient plus exister quand ils auraient pu t'orienter autrement) A+. ;)

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) ta pas bientot fini de fourguer ta daube ? des corbeaux j'men suis parfumé pendant 10 ans ,

J'en ai autant à ton service , mais je conteste qu'ils m'aient appris le mal..

citation :pour ceux qui voudrait avoir une idée juste sur la bible et les evangiles , lisez ces livres !

:D

Ce qui suppose que tu les as lus et que tu en as une idée juste ? J'en doute fort , malgré ta devise "ardet nec consumitur" C'est pas possible ! Ignores tu que tu fais référence au buisson ardent ?!!,

Tu as vraisemblablement beaucoup lu...en travers (je ne veux pas dire de travers) et notre époque fourmille de lecteurs pressés.Ceci dit , tu as quand même vu la pancarte :"subtilités spirituelles".Peut-être t'es- tu tout simplement trompé d'adresse ? J'espère que non .

(au fait ,tu connais Armentières ? Les patronages ne devaient plus exister quand ils auraient pu t'orienter autrement) A+. :D

;) a bon tu sort d'Armentieres ça explique tout , au fait ma devise je l'ai choisie parceque elle me correspond bien , je m'enflamme sans jamais me consumer ,

les patronages c'est tres vieux et j'y etais mal vu on m'a meme une fois traité de raisonneur ce qui semblais deplaire aux bonne ( peaux de vaches oui ) soeurs et aux aumoniers ,

et oui dejas je doutais et maintenant je ne doute plus j'suis athés et bienheureux de l'etre :D

a au fait si tu cherche des convertis va sur

http://catho.org/forum/index.php

ou

http://forumislam.com/

il sont aussi ouver que toi a la discution

;) ici c'est un forum de discutions , alors on discutes , on donne sont avis , pour les monologues achete toi un dictaphone :D

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colombine Membre 339 messages
Forumeur survitaminé‚ 42ans
Posté(e)

;)

Il n'est pas trop tard , avec , hélas , beaucoup de travail !!!

Le plus important est de bien comprendre au départ que ce n'est pas à nous de donner des leçons à Jésus mais à nous de comprendre celles qu'il a données et qui sont toujours valables , si , toutefois ,l'on est inspiré par l'amour qu'il sollicite de notre part. Laissons les loups hurler à la lune ;

Dieu est Lumière !. ;) .............

Et en quel honneur ce ne serait pas a nous de donner des leçons à Jésus, non mais ! Il doit ce retourner dans sa tombe le Jésus en question.........

C'est des autres que l'on appends, aucun être ne peut prétendre détenir la verité ou la bonne façon de penser!!!!

C'est bien ce que je reproche aux religions, toujours a déformer les reflexions ou les paroles dites divines !

Les textes sacrés ne sont pas fait pour être suivi à la lettres ni systématiquement acceptés.

Je pensais betement que ce topic avait pour but de comprendre des textes, sans andoctrinement.......

Vous avez une sale tendence à pourir la religion en tentant de l'imposer .....( Je dis vous car ce topic n'est pas le 1er du genre)

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Et en quel honneur ce ne serait pas a nous de donner des leçons à Jésus, non mais ! Il doit ce retourner dans sa tombe le Jésus en question.........

C'est des autres que l'on appends, aucun être ne peut prétendre détenir la verité ou la bonne façon de penser!!!!

;););) Pitoyable , Colombine !!!

Tu ignores même que le Christ est ressuscité d'entre les morts ?!! Et qu'il a dit : " Je Suis le chemin , la Vérité et la Vie !!! Excusez moi , mademoiselle , je me suis lourdement

trompé dans les messages que je vous ai adressés.Mais que faites vous là ?

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colombine Membre 339 messages
Forumeur survitaminé‚ 42ans
Posté(e)

Pitoyable en effet, est ce que l'expression se retourne sur sa croix te conviens mieux ???

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Pitoyable en effet, est ce que l'expression se retourne sur sa croix te conviens mieux ???

Pitié pour toi , colombine , mais pas de pitié pour l'autre :

"VADE RETRO SATANAS !"

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Pitoyable en effet, est ce que l'expression se retourne sur sa croix te conviens mieux ???

Pitié pour toi , colombine , mais pas de pitié pour l'autre :

"VADE RETRO SATANAS !"

;) ouuaaaah ha ha ha ha ha ha ha ha ha person0524hm.gif

;) tremble devant le seigeur du mal ;)

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je poursuis , pour les courageux qui ne se laissent pas démonter par les parasites :

Les subtilités évangéliques sont-elles accessibles à tous ?

Exercez vous : Comment 36 heures peuvent-elles constituer une période de 3 jours et 3 nuits ? ;)

Puisque la pierre du tombeau du Christ a été roulée le vendredi soir et qu'il est ressuscité le Dimanche matin , son tombeau est resté clos pendant 36 h.Comment décompter le temps pour comprendre que le Fils de l'Homme est resté au coeur de le terre 3 jours et 3 nuits ? ( le " signe de Jonas" dans l'évangile selon S.Matthieu , au ch.12 v.40 )Le problème est complexe ; S.Augustin a été un peu vite en besogne , toute déférence gardée. ;)

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Je poursuis , pour les courageux qui ne se laissent pas démonter par les parasites :

Les subtilités évangéliques sont-elles accessibles à tous ?

Exercez vous : Comment 36 heures peuvent-elles constituer une période de 3 jours et 3 nuits ? :D

Puisque la pierre du tombeau du Christ a été roulée le vendredi soir et qu'il est ressuscité le Dimanche matin , son tombeau est resté clos pendant 36 h.Comment décompter le temps pour comprendre que le Fils de l'Homme est resté au coeur de le terre 3 jours et 3 nuits ? ( le " signe de Jonas" dans l'évangile selon S.Matthieu , au ch.12 v.40 )Le problème est complexe ; S.Augustin a été un peu vite en besogne , toute déférence gardée. :D

;););) :D :D :D :D ;):o:| :D :D :D :D :D

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je poursuis :

Selon S.Augustin : " on ne peut trouver le compte des 3 jours et des 3 nuits que si , d'après la manière de parler des Ecritures , le tout est compris dans la partie.Il faut donc prendre une nuit et un jour pour un jour naturel ( dans la perspective de S.Augustin, la nuit précède le jour , conformément à la succession des soirs et des matins dans la Génèse )De cette façon , Le 1er jour comprend la fin du vendredi, le 2e est entier , avec ses 24 heures de nuit et de jour (encore la perspective adoptée par S.Augustin)quant à la nuit suivante , elle fait partie du 3e jour.(même perspective de S.Augustin)" FIN DE CITATION ( S.Thomas d'Aquin III , Q51 ,a4 ; s1)

De cette façon , effectivement , le 1er jour comprend la fin du vendredi , etc...mais il n'y a pas de nuit du vendredi , puisque

(dans la perspective adoptée par S.Augustin) elle devrait succéder immédiatement au jeudi , et la mise au tombeau serait avancée de 24 h !

Il manque donc une nuit à la méthode de S.Augustin pour décompter le temps correspondant au signe de Jonas. ;)

Modifié par epistolier

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) ouaou efficace ton post ;)

entrainementlasieste3wg.jpg

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
Posté(e)

epistolier, je suis croyant mais e suis d'accord avec usagi, t'es vraiment un somnifère humain, la preuve vivante de l'existance du marchand de sable

quel est l'interet de savoir si la mise au tombeau a été avancé de 24 H?

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
epistolier, je suis croyant mais e suis d'accord avec usagi, t'es vraiment un somnifère humain, la preuve vivante de l'existance du marchand de sable

quel est l'interet de savoir si la mise au tombeau a été avancé de 24 H?

Evidemment , tu n'as pas compris parceque tu dormais :

l'intérêt n'est pas de savoir si la mise au tombeau a été avancée de 24H.L'intérêt est de comprendre , (pour l'instant) que l'explication de S.Augustin n'est pas la bonne; mais pour comprendre, il faut avoir l'esprit en éveil.Alors continue à dormir ! Je poursuivrai ultérieurement pour les lecteurs éveillés qui n'éprouveront pas nécessairement le besoin de manifester leur hostilité , leur indifférence , ou leur ignorance.Tu n'es pas obligé de revenir , que je sache ?

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je poursuis ( pour ceux qui suivent).....

Autre manière de procéder : Le Christ est ressuscité le 3ejour , conformément aux Ecritures :"Après 2 jours il nous fera revivre , le 3ejour il nous relèvera" ( Osée ch.6 v.2 )

Noter que le pluriel est un pluriel de majesté et que les 2 jours ne sont pas 2 jours de vie.

Enseveli le vendredi , 1er jour (de sa mort), le Christ est resté enseveli par son cadavre tout le samedi , 2nd jour ( de sa mort) et il est ressuscité le Dimanche ,3e jour (de sa mort).

C'est le nom des jours qui sert au décompte dans le signe de Jonas , et non pas leur durée.

Le Dimanche de la Pâque du Christ est le premier jour du nouveau calendrier de la nouvelle création, création exposée désormais du matin au soir, parcequ'elle a débuté par la lumière de la resurrection, lumière qui a séparé hier et aujourd'hui , comme il est écrit : "Tu es mon Fils ; Moi, aujourd'hui , Je t'ai engendré"(cf.Actes des apôtres ch.13 v.33).

Engendré Fils de Dieu pour l'éternité dans son humanité également , le Christ sortant de son tombeau était "le Premier-né d'entre les morts".

Reste à savoir comment décompter les 3 nuits du signe de Jonas : "de même que Jonas fut 3 jours et 3 nuits dans le ventre du gros poisson , de même le Fils de l'Homme sera au coeur de la terre 3 jours et 3 nuits" Mat 12/40...............

Modifié par epistolier

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

C'est quoi c'topic ?

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

C'est quoi c'topic ?

;) ben ? ? ? ? ;)

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microlax Membre 575 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)

Je me suis épargnés les dernières pages...mais je pense que la subtilité doit probablement venir de l'ordre des évènement: avec son look, sa déguaine de clochard, ses cheveux sales et longs, sa barbe mal rasée, ses discours complètement tordus et absCONS(meme + de 2000 ans après personnes n'arrive à se mettre d'accord sur ce qu'il voulait dire! ( si on part du postulat qu'il ait vraiment existé)), ses petits yeux et ses hallucinations (voir son corps dans un quignon de pain rassi et son sang dans un mauvais picrate probablement vinaigré)...je pense donc qu'il a du trouvé des feuilles étranges et les fumer...après eulement il apris la parole devant tout le monde...la suite est tristement connue...

---> Je réitère mon conseil de lecture: lisez tous "Le traité d'athéologie" de Michel Onfray... ( t'as vu usagi, je propage aussi la bonne parole! ;) )...

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Kurk Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

Je pense que le message de Jesus a complétement été déformé. Chaque religieux l'ayant modifié à sa façon, à la fin il ne veut plus dire grand chose, un peu comme un "téléphone arabe". C'est dommage, car pour l'époque, je trouve qu'il était visionnaire, une intelligence peu commune, un grand homme.

Modifié par Kurk

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