Le Black Metal

Mangore Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 38ans
Posté(e)

Bonjour,

Que pensez vous de cette type de musique? Represente-t-elle un danger pour une adolecsence en crise? Je pose cette question car j'ai ecoute quelques enregistrements realises par certains groupes de Black Metal scandinaves, et je suis un peu stupefait:

J'ai l'impression que ces groupes veulent - peut-etre volontairement - denuer leur musique de beaute: il ne reste rien que un bruit extremement agressive, haineuse et froide. Est-elle encore de la musique, je me demande...

Le style d'enregistrement lo-fi, la voix criarde servent de exprimer les sentiments les plus negatives et destructeurs.

C'est le meme avec les paroles: ils tournaient presque tous autour du satanisme, de la guerre, la mort, la depression et meme de la nacisme

Je sais exactement que l'Europe est democratique, et tout le monde a le droit d'exprimer ses sentiments, mais je pense que l'ideologie represente par ces groupes signifique un danger pour les adolescents.

Je suis un grand fan de rock, et j'aime bien la musique de Black Sabbath, Metallica ou Pantera, par exemple. La difference est que ces groupes etaient des rebelles, tandis que les musiciens qui jouent du Black Metal sont souvent des criminels. Le "satanisme" de Black Sabbath n'etait qu'une provocation, une negation des valeurs de l'etablissement petit-bourgeois. Mais j'ai l'impression que les Black Metalers croient profondement aux convictions qu'ils representent. Et les resultats sont catastrophiques: suicide ("Dead", le chanteur du groupe "Mayhem"), incendie criminelle, et meme de meurtre ("Vark Vikernes" a tue son collegue "Euronymous" de vingt-trois coups de couteau).

J'attends vos reponses. Et excusez-moi de nouveau pour mon francais faible!

Mangore

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microlax Membre 575 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

Ba je pense que si tu retiens que ça du black metal, il vaut mieux en effet que tu arretes d'en écouter... ça va un peu au delà de ça quand meme...vision plus que reductrice...

De toute façon ton opinion est déjà faite puisque pour toi ce ne sont que des cris hurlés par des assassins et des criminels... alors je ne vois vraiment pas l'interet d'un tel topic...Maintenant, moi j'écoute ce genre de chose depuis plus de 10 ans et je ne m'en porte pas plus mal, au contraire.

Maintenant tu peux prendre aussi un gpe très réputé, de la meme période que mayhem & burzum, qui s'apelle Enslaved, et dont les paroles tournent essentiellement autour de la nature et de leur culture paienne, et ils ont reçu des fonds de l'etat car il promulgait la culture de leur pays. La scandinavie fonctionne vraiment différement de chez nous. Observée aussi simplement que tu le fait ça n'a pas de sens...

Et puis franchement, ça me rapelle trop un reprotage passé sur M6 ya quelques années sur ce sujet: "les dangers rodant autour de la jeunesse"... tu aurais pu rajouter aussi le jeu de role tant que tu y étais! Tu as simplement peur d'une chose que tu ne connais pas, c'est à la base une culture underground...faut pas chercher plus loin! Alors renseigne toi un peu plus et discute avec des gens de ce milieu si tu sais faire abstraction de tes préjugés...

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kazadav Membre 1 463 messages
Filmovore‚ 36ans
Posté(e)

Pourquoi tu as mis ton sujet dans "musique"???!!!! c'est de la musique ça!!!!!!! ;)

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Biflindi Membre 230 messages
Forumeur activiste‚ 30ans
Posté(e)

Evidament que c'est de la musique le black metal kazadav, seulement tu n'aimes pas..

microlax à assez bien repondu alors je répondrai juste aux 2 questions de mangore: que pensez-vous de ce type de musique? personnellement j'aime !

représente-telle un danger? non pas plus qu'une autre musique.

il n'y a pas que le satanisme, la guerre, la mort... dans cette musique,tu aurai du te renseigner un peu plus avans de nous infliger ce topic.

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Mangore Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 38ans
Posté(e)

Bonjouir Microlax,

Mon but n'etait pas de t'insulter ou d'offenser les membres du forum qui ecoutent le Black Metal. Excuse-moi si mon message etait insultant pour toi.

Peut-etre tu as raison que j'ai certains prejuges concernant ce sujet, mais j'ai lu quelques articles concernant Vark Vikernes et Burzum, et j'ai l'impression qu'il est un criminel dangereux: il a assasine un homme, il est un nazi, et il est l'auteur de plusieurs ecrits tres-tres extremes dont il exprime des idees racistes, nationalistes et anti-semites.

Vikernes est sans doute un musicien talente, ainsi qu'une personne cultive, et c'est pourquoi il est tres dangereux.

Je ne connais pas profondement la scene de Black Metal, peut-etre tu as raison que je devrai oublier mes prejuges et qu'il faut ecouter certains groupes.

Mangore

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Biflindi Membre 230 messages
Forumeur activiste‚ 30ans
Posté(e)

oui il a assassiné un homme de plusieurs coup de couteaux...et alors? enfin je veux dire que des criminels y'en a partout, pas juste dans le black metal, et tous les black métalleux ne sont pas des criminels.

Il y a des purs rasciste partout, le black metal n'en ai pas infesté.

Modifié par Biflindi

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flex VIP 4 909 messages
Nettoyeur‚ 36ans
Posté(e)

Euh ya pas un peu plus de mort entre rapeur (2 pac , notoriuous BIG etc..;) qu'entre metaleux??

enfin la n'est pas la question je trouve que microlax a bien répondu.

escque j'aime le black metal: oui comme beaucoup d'autre style de musique

esce dangereux pour les ado?? ben deja pour comprendre le sparoles faut avoir les textes, et ya des texte beaucoup plus explicite ( ou implicite c'est des fois aussi dangereux) dasn d'autre musique.

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)

(moi je retiens que pour réanimer Mic' sur le forum il faut lancer un sujet provoc ou insultant envers ses styles musique.....ça me donne des idées ça....... ça pourrait être drôle.... ;) )

Sinon pour donner un bref avis sur le sujet, je pense qu'il est dangereux de mettre les gens ou un style, idéologie, état d'esprit, etc, dans de "petites boites" en ne tenant compte que des extr^mes relatés par les médias, sans savoir réellemnt de quoi on parle. Surtout lorsqu'il s'agit de mouvements ""minoritaires""(j'ai mis dble guillemets car je n'ai pas de synonyme appropriés sous la langue ;) , t'énnerves pas Mic' ;) )

Comme le disent très justement Biflindi et Flex, il y a des excès partout et si tu compares les "meurtriers" dans le rock par rapport à ceux du blach et death, ces derniers passeront pour de gentils et naïfs choristes à la croix de bois.....

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Kai Membre+ 6 179 messages
✖►‚ 37ans
Posté(e)

Bon Micro à déjà pas mal répondu sur le sujet, je vais pas re-citer tout mais c'est vrai que j'en écoute (tout comme pas mal d'autres styles différent d'ailleurs) Et je ne vois pas ce que ça a de dangereux. Enfin, depuis le temps que j'en écoute je le saurais .. Ca n'est pas plus dangereux qu'un autre type de musique pour moi. Humm 'ttend voir, je me suis pas encore transformée en meurtrière ni ne prône Satan ni rien du tout ;) Je suis plutôt banale et pas dangereuse pour 2 ronds et je ne vais encore moins me suicider ou quoique ce soit, c'est pas à ce point là ... Enfin je ne sais pas où tu vois le danger là dedans ;)

Je n'écoute pas que du Black, très loin de là, mais j'aime beaucoup ce style là. C'est comme tout, t'as du bon et du mauvais, je catégorise pas trop, je le prend pour ce que c'est, de la musique, et ça ne va pas plus loin que ça en tout cas en ce qui me concerne. C'est un style qui ne plaît pas forcément à tout le monde je te l'accorde, mais faut pas juger sans vraiment connaitre. Et puis en quoi celà représente il un danger ? J'ai un peu de mal à suivre là quand même ..

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pullo tullo Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 39ans
Posté(e)

Je suis fan de metal mais je n'ecoute pas particulièrement de black métal à part black sabbath. Je n'ai jamais vraiment accrocher à ce style. Mais par contre cette musique n'a rien de dangereux, et je pense que la réponse de Manson dans le documentaire de mickael moore bowling for colombine repond pleinement à ce débat.

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dead Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

salut!! votre sujet ma intéréssé je suis metaleu et bien je ne trouve pas que le metal soi une musique de "barbare"! au contraire il fau voir le "bon coté" de cette musique! les riff sont tré developpé!! imaginé les chanteurs toute les lecon qu'il ont du prendre pour avoir une voix aussi rock ( et aussi toute les murges qu'il ont du se mettre) mais en bref cune musique comme une autre!!!!!!

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microlax Membre 575 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

Merci pour votre lucidité, j'ai essayé de prendre sur moi pourtant danbs mes propos...

Bref, je tenais simplement à préciser que vikerness est un connard de première, qu'au moment des faits, il avait 16 ans et des poussières et qu'apparement lemotif du meurtre en question était une sombre histoire, non pas de satanisme, d'occultisme ou autre, mais de thune...et qu'il est actuellement emprisonné et qu'il est pas pret d'en sortir vu qu'a sa dernière permission il a tenté de fuir en suède avec des armes.... ;) .

Il avait fondé son groupe burzum (qui demuere musicalement parlant variment bon), qu'il a dernièrement totalement sous pretexte que trop de personnes "ne partageant pas ses idéologies" écoutait" sa musique.... voilà pas grand chose à rajouté je pense sur sa personne.

Ps: prisme fais pas le malin sinon je lance un topic sur l'évolution des coupes de cheveux de metalicca... ;)

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)
Ps: prisme fais pas le malin sinon je lance un topic sur l'évolution des coupes de cheveux de metalicca... ;)

;) Ah non déconnes pas ! C'est vrai qu'à l'époque ça avait choqué bcp de monde....virage musical et capillaire.....à qd la boule à "z" et le r'n be ? ;) :D

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gothika666 Membre 457 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)
Bonjour,

Que pensez vous de cette type de musique? Represente-t-elle un danger pour une adolecsence en crise? Je pose cette question car j'ai ecoute quelques enregistrements realises par certains groupes de Black Metal scandinaves, et je suis un peu stupefait:

J'ai l'impression que ces groupes veulent - peut-etre volontairement - denuer leur musique de beaute: il ne reste rien que un bruit extremement agressive, haineuse et froide. Est-elle encore de la musique, je me demande...

Le style d'enregistrement lo-fi, la voix criarde servent de exprimer les sentiments les plus negatives et destructeurs.

C'est le meme avec les paroles: ils tournaient presque tous autour du satanisme, de la guerre, la mort, la depression et meme de la nacisme

Je sais exactement que l'Europe est democratique, et tout le monde a le droit d'exprimer ses sentiments, mais je pense que l'ideologie represente par ces groupes signifique un danger pour les adolescents.

Je suis un grand fan de rock, et j'aime bien la musique de Black Sabbath, Metallica ou Pantera, par exemple. La difference est que ces groupes etaient des rebelles, tandis que les musiciens qui jouent du Black Metal sont souvent des criminels. Le "satanisme" de Black Sabbath n'etait qu'une provocation, une negation des valeurs de l'etablissement petit-bourgeois. Mais j'ai l'impression que les Black Metalers croient profondement aux convictions qu'ils representent. Et les resultats sont catastrophiques: suicide ("Dead", le chanteur du groupe "Mayhem"), incendie criminelle, et meme de meurtre ("Vark Vikernes" a tue son collegue "Euronymous" de vingt-trois coups de couteau).

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Mangore

NON NON ET NON LA MUSIQUE METAL N EST PAS DANGEREUSE C EST LES RAPPEURS QUI SONT DANGEREUX ET QUI CRAMENT DES VOITURES ET QUI EMMERDENT TOUT LE MONDE !!VOILA

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fredelac Membre 247 messages
Forumeur activiste‚ 29ans
Posté(e)
NON NON ET NON LA MUSIQUE METAL N EST PAS DANGEREUSE C EST LES RAPPEURS QUI SONT DANGEREUX ET QUI CRAMENT DES VOITURES ET QUI EMMERDENT TOUT LE MONDE !!VOILA

A ca c'est malin comme reponse. T'as rien d'autre sous la main ?

C'est bien de comdamner une idée basée sur des préjugés mais pour en lancer une autre pas plus fondée et de plus provocatrice, non.

Dans le sujet du topic l'auteur posait une question et se demandait comment les autres voyaient ce qu'il touvait nefaste (le black metal ici) et toi tu réponds par une seule phrase pas du tout argumentée et en plus qui n'ouvre pas au débat. Tu crois que tu refletes la pensée générale et que tout le monde va dire bravo (a part biensur les rappeurs tes ennemis jurés) ? Jespere que non !!!

Personnellement je suis largement plus rock que rap donc plus proche du black metal (tout est relatif). Mais je n'écoute pas beaucoup plus de rap que de black metal et je ne vais pas accuser les métaleux de criminel, pas plus que les rappeurs !!

Repondre à ce que tu as pris pour de la provocation par de la provocation n'est pas la solution.

Par contre une jolie réponse argumentée pour exposer ton point de vue aurait été la bienvenue à la place, et elle l'est toujours !

Modifié par fredelac

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DrunKenSaiLor Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
Posté(e)

Bonjour, je débarque tout juste mais ce sujet a attiré mon attention.

Ayant écouté le Metal dans toutes ses déclinaisons possibles j'ai mon grain de sel à apporter là dessus. Comme d'habitude, les vieux préjugés sont présents, il y en aura toujours, mais je vois que tout le monde a bien défendu ses idéos. Je voulais juste ajouter ceci : Ce n'est pas parce qu'une personne doit être mauvaise que toutes celles qui lui ressemblent de près ou de loin le sont aussi. Il y a des abrutis partout et pas seulement dans le monde de la musique. C'est généraliser aveuglément que de parler ainsi d'un genre musical. Regardez, Bertrand Cantat, la polémique autour de Noir Désir après son emprisonnement... Il ne faut pas basé son opinion sur la vision des médias, sinon les gens qui écoutent du metal seraient tous des associaux sectaire qui se scarifient avant chaque repas.

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)

Bon Black Sabbath ce n'est pas du black metal, loin de là, et les voix des chanteurs de black metal sont généralement mixés donc les cours de chant, ils ont du s'en passer.

Bon ce sujet, on l'a fait pour le rap et quelques groupes qui poussent à la haine raciale, on le fait pour ceux de black metal qui chantent parfois des paroles :o ou parce qu'un guignol a tué un de ses compagnons... Verlaine aussi a tué et il n'écoutait ni black metal, ni rap... Si on condamnait chaque style parce qu'un des ses musiciens ou un de ses auditeurs a tué ou s'est suicidé, il ne resterait pas grand chose...

Et puis pourquoi ne pas ce concentrer uniquement sur l'aspect musical ? J'écoute Manowar, le groupe qui raconte le plus de conneries et de m***** au niveau de ses paroles, et je trouve tout de même ça excellent.

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Rabastens Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Verlaine n'a jamais tué personne.

Avant de rencontrer Rimbaud, c'était un honnête mari et père de famille.

Il a tiré sur Rimbaud, mais ce dernier n'en est pas mort, il a eu le temps de se refaire une santé et commencer une carrière de traficant d'armes en Afrique.

Ensuite, Manson, ce n'est pas du black metal. C'est du rock. Rock, rock industriel, glam rock, mais en aucun cas c'est du black.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

bon, deja, je suis d'accord, black sabbath ça n'est pas du black metal, ce sont les précurseurs du metal, au meme titre que deep purple ou led zeppelin.

perso je n'ecoute pas de black ou de death, ça n'est pas assez melodique pour moi, les voix gutturales et la batterie à coté de la plaque ça n'est pas mon truc (musicalement parlant), ce que j'ecoute de plus violent est slayer.

mais c'est sans doute une question de generation, si j'etais ado maintenant, sans doute que j'ecouterais du black.

j'ai connu, pour avoir fait du business de disques sur internet, des types appartenant à la scene extreme (le metal extreme, comme ils appelent) et ce sont des gars tres gentils.

apres , c'est une question de gouts, s'il y a un ou deux tordus dans la scene extreme il ne faut pas generaliser, à ce moment là, tous ceux qui font une musique proche de Michael Jackson sont des pedophiles...

quant à l'influence qu'elle peut avoir, ça n'est pas de la faute des auteurs, il y aura toujours des personnes influençables, quel que soit le milieu, meme un post sur ce topic peut influencer une personne si sa personnalité n'est pas construite.

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Indy Membre+ 10 383 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)

:o Bravo Microlax!! à 100% avec toi!!

moi aussi j'ai vu ce reportage sur m6 ya pas à dire c'était vraiment un reportage de merde!!

c'est même pour ça que je l'ai regardé je ne pensais pas que l'on pouvait tomber aussi bas dans la manipulation!!

tous ça c'est de la provoc les mecs cultivent leur image avec ça, ça s'appelle du marketing.

phil spector a tué une nana, sid vicious sa copine, le chanteur de burzum son rival, les rappeurs

americains se flinguent entre eux, Michael Jackson est pédophile, des félés il y en a dans tous les domaine.

les musiciens de black métal ne sont pas dangereux, car c'est tellement énorme qu'il faut vraiment être naif

pour y croire, je ne veux pas insulter ceux qui prétendent le contraire mais je pense qu'ils ne connaissent pas

ce style c'est tout. :o

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