Un enfant de 7 ans massacre les animaux d'un zoo

Invité Caller of the Storms
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Je te demande si tu trouves ça normal, pas ton avis sur les réactions exprimées sur le topic.

Tu me réponds non : nous sommes d'accord. Donc nous sommes aussi d'accord pour dire que l'enfant doit être puni, puisqu'il a commis une faute qui pour ta gouverne est punie par le code pénal français, du moins en théorie :

Art. 521-1 du Code Pénal

Le fait, sans nécessité, publiquement ou non, d'exercer des sévices graves ou de commettre un acte de cruauté envers un animal domestique, ou apprivoisé, ou tenu en captivité, est puni d'une peine de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 ¿ d'amende.

A titre de peine complémentaire, le tribunal peut interdire la détention à titre définitif ou non.

En cas de condamnation du propriétaire de l'animal ou si le propriétaire est inconnu, le tribunal peut décider de remettre l'animal à une ¿uvre de protection animale reconnue d'utilité publique ou déclarée, laquelle pourra librement en disposer.

Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux courses de taureaux lorsqu'une tradition locale ininterrompue peut être invoquée. Elles ne sont pas non plus applicables aux combats de coqs dans les localités où une tradition ininterrompue peut être établie. Est punie des peines prévues au premier alinéa toute création d'un gallodrome.

Est également puni des mêmes peines l'abandon sur la voie publique d'un animal domestique, apprivoisé ou tenu en captivité, à l'exception des animaux destinés au repeuplement.

http://www.associationstephanelamart.com/i...idique&n=18

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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écoute, je vais être clair, si mes phrases de veulent rien dire, c'est simplement que tu ne sais pas lire ^^

ben voila, ça doit etre ça je sais pas lire. :snif:

tout a fait d'accord avec caller of the storm. :snif:

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
Je te demande si tu trouves ça normal, pas ton avis sur les réactions exprimées sur le topic.

Tu me réponds non : nous sommes d'accord. Donc nous sommes aussi d'accord pour dire que l'enfant doit être puni, puisqu'il a commis une faute qui pour ta gouverne est punie par le code pénal français, du moins en théorie :

http://www.associationstephanelamart.com/i...idique&n=18

Déjà, t'es pas dans une cours de justice et je suis pas un justiciable hein ^^ tu poses une question, j'y répond, t'en pose une à mon tour, pas la peine de me balancer ton "pas ton avis sur les réactions exprimées sur le topic", parce que bon l'affaire en elle même je m'en bat les noix d'coco ^^' et c'est les réactions qui me font réagir à mon tour, sinon, j'aurai post qu'une fois mon avis pis c'est tout ^^'. Ensuite, je sais pas si tu sais, mais un gosse de cet age n'est pas justiciable et c'est pas pour rien, donc bon ton texte de loi est totalement hs

Bien évidement qu'il faut pas tuer des bestioles pour le "fun", mais limite on dirait qu'il a torturer un homme, fin voila, j'ai donné mon avis, point.

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Invité Caller of the Storms
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Posté(e)

Je me tape de ce que tu penses des réactions du topic. Ma question était précise et ne concernait que l'affaire. Si tu t'en foutais, il fallait le dire tout de suite.

Un enfant de 7 ans n'est pas justiciable, mais si le code pénal préconise de telles peines pour ceux qui le sont, c'est qu'il reconnait que la faute est grave (personnellement, je pense qu'il faudrait rajouter un zéro à l'amende et à la peine de prison, mais bon...).

Quant à la discussion morale... je préfère ne pas me lancer dedans, je risquerais de tenir des propos très déplaisants.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
Je me tape de ce que tu penses des réactions du topic. Ma question était précise et ne concernait que l'affaire. Si tu t'en foutais, il fallait le dire tout de suite.

J'ai donné mon avis une fois, c'était suffisant, par la suite, il était clair dans mes propos que je réagissais sur ce que je trouve être un emportement abusif pour une histoire de lézard ^^ voila tout

Un enfant de 7 ans n'est pas justiciable, mais si le code pénal préconise de telles peines pour ceux qui le sont, c'est qu'il reconnait que la faute est grave (personnellement, je pense qu'il faudrait rajouter un zéro à l'amende et à la peine de prison, mais bon...).

Ouais, mais on est d'accord que c'est pas bien hein ^^, mais si le gosse il est pas justiciable à cet age c'est t'être que tu peux encore faire des grosses conneries sans en être réellement conscient ??? Fin on est pas tous égaux mentalement parlant, à sept ans certains peuvent comprendre que c'est mal, d'autres peuvent simplement voir ça comme un jeu

Quant à la discussion morale... je préfère ne pas me lancer dedans, je risquerais de tenir des propos très déplaisants.

La langue française est assez riche pour exprimer une pensée même virulente sans tomber dans l'injurieux, donc je pense que tu peux y aller ^^

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Invité Caller of the Storms
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Peut être qu'il n'était pas conscient de ce qu'il faisait, il n'empêche que ça nous fait une belle jambe. Pour moi il mérite une punition, et pas une demie.

Concernant mon point de vue... je pense que la vie des animaux a plus de valeur que celle d'un certain nombre de personnes, en gros.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
Peut être qu'il n'était pas conscient de ce qu'il faisait, il n'empêche que ça nous fait une belle jambe. Pour moi il mérite une punition, et pas une demie.

Concernant mon point de vue... je pense que la vie des animaux a plus de valeur que celle d'un certain nombre de personnes, en gros.

Tu veux lui faire quoi aussi ??? C'est pas évident de trouver la "bonne" punition, une paire de claque ? Une bonne fessée ? tu peux difficilement aller plus loin avec un mino de cet age hein ^^.

En ce qui concerne ton point de vue, c'est justement ce que je ressent dans plusieurs post (et que bob n'avait pas saisi....dédicace bob :snif: ) et perso, je comprend pas trop, fin, je fais pas de mal aux bestioles...à vrai dire, j'en fréquente pas :snif: mais de là à les mettre dans le même sac que nous :snif: surtout qu'on en bouffe tout les jours (fin ici et si t'es pas végétarien ^^) que dans le textile, la maroquinerie etc. y'a d'la bestiole :snif: fin j'ai le sentiment que beaucoup ne se rendent pas compte que même en voulant faire les zentils défenseurs des zanimeaux, bah ils participent de leur malheur et ça me fait bloquer de les voir réagir avec tant de virulence, alors que chaque jour (pour la plupart) ils sont acteur de la souffrance des bestioles, qu'ils défendent :snif:

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Invité Caller of the Storms
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Posté(e)

Pour sa punition, je sais pas.. ca serait le mien il aurait pris la dérouillée de sa vie en tout cas.

Je ne suis pas un gentil défenseur des animaux. mais l'expérience de la vie en communauté me prouve définitivement que certains mériteraient d'être à la place des animaux que l'on tanne ou que l'on mange.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
Pour sa punition, je sais pas.. ca serait le mien il aurait pris la dérouillée de sa vie en tout cas.

Je ne suis pas un gentil défenseur des animaux. mais l'expérience de la vie en communauté me prouve définitivement que certains mériteraient d'être à la place des animaux que l'on tanne ou que l'on mange.

T'as vu, toi même tu sais pas :snif: c'est pas évident un môme, le truc c'est pas de venger la bestiole, c'est qu'il comprenne qu'il ne doit jamais refaire ça, j'ai un neveu de huit ans, lol c'est un gnome par rapport à moi, je comprend pas les réactions (je sais tu t'en fout lol) qui voudraient considérer un gnome...comme un adulte :snif:

Pour le reste, je parle pas forcement de toi, on a tous nos raisons qui font que...on pense comme on pense, mais ce qui se dégage de ce débat c'est limite un consensus pour bruler le mino, mdr, suis désolé, mais même si comme tout le monde, j'ai eu des problème avec des "humains" :snif: je donne pas la même valeur à une grenouille :snif: (j'dois être raciste :snif: ).

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ptiteathena Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 41ans
Posté(e)

je pense également que tu mélanges tout,je m'explique

entre tuer pour se nourrir( chose que font également les animaux),ou tuer pour se proteger (ne me dis pas que tu n'as jamais tué de moustiques) et tuer par pur plaisir,ça fait une grande différence

je mange de la viande et ça ne m'empeche pas d'avoir 3 chats et un serpent chez moi

c'est peut être le fait qeu ce soit des lézards mais si ça avait été ton chien ou ton chat qu'il avait battu à mort à coud de cailloux,tu penserais peut être différemment,alors je ne dis pas qu'il faille balancer le gamin aux crocos,mais je pense fortement qu'il a besoin d'un soutien psychologique et qu'il faut lui faire prendre conscience de ce qu'il a fait

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
je pense également que tu mélanges tout,je m'explique

entre tuer pour se nourrir( chose que font également les animaux),ou tuer pour se proteger (ne me dis pas que tu n'as jamais tué de moustiques) et tuer par pur plaisir,ça fait une grande différence

je mange de la viande et ça ne m'empeche pas d'avoir 3 chats et un serpent chez moi

c'est peut être le fait qeu ce soit des lézards mais si ça avait été ton chien ou ton chat qu'il avait battu à mort à coud de cailloux,tu penserais peut être différemment,alors je ne dis pas qu'il faille balancer le gamin aux crocos,mais je pense fortement qu'il a besoin d'un soutien psychologique et qu'il faut lui faire prendre conscience de ce qu'il a fait

Alors déjà, je pense que d'avoir des animaux domestiques, c'est déjà de la torture puisqu'on prive les bestioles de leur liberté (je n'en ai pas, je vis en appart et je trouverai abusé que pour mon plaisir, je castre et prive de liberté un animal), ensuite, tu parles d'un point de vue logique et humain, mais dans le post auquel tu as répondue, je parlais du respect du vivant, à ce que je sache les végétariens n'ont pas une vie plus courte que la notre (je mange de la viande) nous acceptons donc de nous nourrir d'animaux alors que cela ne nous est plus vital (il y a des substitues), la bestiole, elle se fiche du pourquoi elle meurt, elle se fait juste tuer. Je trouve en effet étrange que l'on s'attendrisse jusqu'à vouloir le pire pour un mino, alors qu'en réalité chaque jour nous participons du malheur des animaux, et je ne pense pas que je mélange tout, mais simplement que nous ne voyons pas les choses de la même façon ^^, nous cautionnons les abattoirs, acceptons les diverses dérivés qui nous viennent des animaux (en ayant conscience des souffrances que nous leur infligeons) qui sont le plus souvent utilisés pour le fait qu'ils soient moins couteux que le synthétique/chimique.. pour d'autres... un soutien psychologique ??? mais dans le meilleur des mondes nous en aurions tous :snif: mais c'est pas gratuit (je sais de quoi je parle ma sœur est psy).

En vacance en Corrèze, j'ai tué une couleuvre qui était entrée dans ma tente avec une bouteille de coca...par simple peur, tu crois que ça fait une différence pour la bestiole??? J'avais douze ans.

Modifié par Inoki

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Alors déjà, je pense que d'avoir des animaux domestiques, c'est déjà de la torture puisqu'on prive les bestioles de leur liberté (je n'en ai pas, je vis en appart et je trouverai abusé que pour mon plaisir, je castre et prive de liberté un animal),

ceci ne repose sur rien. :snif:

on ne fait pas la distinction entre animal domestique et sauvage pour rien.

je parlais du respect du vivant, à ce que je sache les végétariens n'ont pas une vie plus courte que la notre (je mange de la viande) nous acceptons donc de nous nourrir d'animaux alors que cela ne nous est plus vital (il y a des substitues)

ceci est faux. :snif:

on en a deja parler sur un autre topic. les apports en viandes sont extremement utiles, de la même façon que les apports en végétaux.

le fait qu'il existe des substituts (tu parles de compléments alimentaires??? :snif: ) vaut pour les fruits et légumes de la même façon.

pour ce qui est de ce nihilisme patent des connaissances (que tu n'as pas) sur les besoins nutritionnels je te renvoie a ce site (que je connais parfaitement bien) et qui pourra éviter d'entendre des betises à l'avenir: :snif:

http://fmc.med.univ-tours.fr/Pages/discipl.../nutrition.html

et je rajoute qu'il t'es inutile de rechercher quelconque site autre de vulgarisation médicale car celui que je te donne est la référence absolue. :snif:

Je trouve en effet étrange que l'on s'attendrisse jusqu'à vouloir le pire pour un mino, alors qu'en réalité chaque jour nous participons du malheur des animaux, et je ne pense pas que je mélange tout, mais simplement que nous ne voyons pas les choses de la même façon ^^, nous cautionnons les abattoirs, acceptons les diverses dérivés qui nous viennent des animaux

ceci ne tient pas comme il a été dit plus haut.

cet argument serait valable si les gens avait le choix de bouffer bio.

tu mélanges tout, nous ne vivons pas comme on veut, et ce n'est surement pas une excuse pour cautionner les abbatoirs. :snif:

Modifié par Bob Razowski

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ptiteathena Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 41ans
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alors inoki sous pretexte que le psy a un coût,le gamin doit y échapper,c'est un peu trop facile ça

tu confonds aussi animal domestique et animal sauvage,mets un chaton dehors et on verra si il arrive à vivre comme il faut,c'est pas un chat sauvage,il ne sera pas forcément super heureux laché dans la nature comme tu le prétends

si toi tu as tué un serpent à 12 ans,c'est par peur et donc par instinct de "survie",là on parle d'un gamin qui est rentré illégalement dans un zoo pour caillasser des animaux,tu saisis la nuance

tu ne m'as pas répondu sur une question,si un gamin vient caillasser à mort le chien de ton voisin (vu que toi tu n'en as pas) juste parce que ça lui fait plaisir,tu dirais quoi??? "oh pauvre petit,c'est qu'un chien après tout,et puis c'est le voisin l'abruti de pas laisser le chien à l'état sauvage"

Modifié par ptiteathena

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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blabla...

Je te répond pas car comme dit plus tôt, je t'ai déjà lu et tu es risible..

Malgré tout je tiens à dire que je suis en médecine et que ton propos est tout simplement erroné, des substitues existent (du moins seraient-ils dispo dans les pays riches ^^) voila tout ^^ fait des recherches avant de nous sortir des idioties :snif:

Pour le reste...bla bla et bla....c'est à ton niveau tu dois certainement comprendre :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
mais de là à les mettre dans le même sac que nous :snif:

Le problème réside dans le fait que l'Homme se croit supérieur aux autres espèces de la planète.

Tant qu'il en sera persuadé, le monde sera ce qu'il est : pollué, cruel, sanguinaire, amoral. Car l'Homme ne respecte rien et massacre tout.

Un arbre est notre inférieur, bien-sûr! Mais sans verdure, plus d'oxygène!

Un animal est plus bas que terre, forcément! Mais, sans lui, plus de viande dans ton assiette!

L'ozone, on s'en moque! Mais sans elle, tu crames!

L'eau, tu aimes la polluer! Mais, si elle devient inbuvable, comment compte-tu vivre ?

J'en ai assez d'entendre ces gens qui rabâchent des : "mais ce n'est rien, rien qu'un petit lézard, nous lui sommes supérieurs, nous les hommes! Nous saccageons tout autour de nous, mais nous sommes FORCEMENT supérieurs, cela nous rassure de le croire, bla, bla, bla!".

Non, nous ne sommes supérieurs en rien. Nous ne sommes que le maillon d'une chaîne alimentaire. Ni plus, ni moins.

"L'homme a peu de chances de cesser d'être un tortionnaire pour l'homme, tant qu'il continuera à apprendre sur l'animal son métier de bourreau."

(Marguerite Yourcenar )

"Tant qu'il n'étendra pas le cercle de sa compassion à tous les êtres vivants, l'homme ne trouvera pas de paix."

"Quelqu'un qui s'est habitué à considérer la vie de n'importe quelle créature vivante comme sans valeur, finit par penser qu'une vie humaine ne vaut rien."

(Dr Albert Schweitzer)

"Nous pouvons juger le c¿ur d'un homme par son comportement envers les animaux."

"La cruauté envers les animaux est la violation d'un devoir de l'homme envers lui-même."

(Emmanuel Kant)

Bon, je peux mettre des dizaines de citations de ce genre, l'esprit de certains n'est pas prêt d'évoluer!

Ah, tous ces grands intellectuels qui se sont torturés l'esprit pour tenter d'éclairer les ignorants!

Que de temps perdu!

P.S. : d'accord avec Caller et Bob. :snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Malgré tout je tiens à dire que je suis en médecine et que ton propos est tout simplement erroné, des substitues existent (du moins seraient-ils dispo dans les pays riches ^^) voila tout ^^ fait des recherches avant de nous sortir des idioties :snif:

des recherches? :snif: je t'ai donné le lien qu'il te fallait pour que tu arrets de dire n'importe quoi et tu continues! je suis désolé pour toi. :snif:

tes substituts dont tu parles sont existants de la même façon pour les végétaux, ce que tu dis est donc toujours erroné.

pour ce qui est du fait que tu sois en médecine, si c'est la cas, cela prouve seulement que tu es en première année ( :snif: ) car pas une personne dans le milieu (qui n'est pas du tout le tien en fait) ne rirait pas face aux non sens de tes "arguments".

je te conseille donc encore, de te referer aux sources exactes (même doctissimo je t'assure!) :coeur: cela ne te fera aucun mal d'apprendre un peu plus sur le sujet.

Pour le reste...bla bla et bla....c'est à ton niveau tu dois certainement comprendre :snif:

surtout des arguments auxquels tu ne peux répondre.

rien de surprenant. classique et pitoyable. :snif:

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
alors inoki sous pretexte que le psy a un coût,le gamin doit y échapper,c'est un peu trop facile ça

tu confonds aussi animal domestique et animal sauvage,mets un chaton dehors et on verra si il arrive à vivre comme il faut,c'est pas un chat sauvage,il ne sera pas forcément super heureux laché dans la nature comme tu le prétends

si toi tu as tué un serpent à 12 ans,c'est par peur et donc par instinct de "survie",là on parle d'un gamin qui est rentré illégalement dans un zoo pour caillasser des animaux,tu saisis la nuance

tu ne m'as pas répondu sur une question,si un gamin vient caillasser à mort le chien de ton voisin (vu que toi tu n'en as pas) juste parce que ça lui fait plaisir,tu dirais quoi??? "oh pauvre petit,c'est qu'un chien après tout,et puis c'est le voisin l'abruti de pas laisser le chien à l'état sauvage"

Je n'ai pas dit ça, j'ai dit que c'était juste irréalisable ^^ (si c'est la société qui doit s'occuper de toutes les déviances du genre ^^)

Petit j'avais une chatte lol ( :snif: ) bah elle sortait et revenait normal, elle était libre car à l'époque nous avions un jardin ^^

La bonne blague, au pire j'aurai eu une fièvre, ça vaut pas la peine de mort hein ^^

J'ai pas de voisins ayant un chien, puisque je vis dans une résidence ou cela est interdit, malgré tout en faisant un effort d'imagination, je dirai que le gosse a un problème, mais je n'irai pas jusqu'à lui souhaiter le pîre, faut pas être extrême (et je parle pas forcement de toi ^^)

@Bob le clown ^^ je répond aux autres mais pas à toi, je t'ai souvent lu et clairement, tu fais toujours la même chose, tu fais semblant de ne pas comprendre pour parler simplement et perso, je n'aime pas dire 50 fois la même chose, donc voila^^

Modifié par Inoki

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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enfin il se raisonne. :snif:

bravo ptiteathena!

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
Le problème réside dans le fait que l'Homme se croit supérieur aux autres espèces de la planète.

Tant qu'il en sera persuadé, le monde sera ce qu'il est : pollué, cruel, sanguinaire, amoral. Car l'Homme ne respecte rien et massacre tout.

Un arbre est notre inférieur, bien-sûr! Mais sans verdure, plus d'oxygène!

Un animal est plus bas que terre, forcément! Mais, sans lui, plus de viande dans ton assiette!

L'ozone, on s'en moque! Mais sans elle, tu crames!

L'eau, tu aimes la polluer! Mais, si elle devient inbuvable, comment compte-tu vivre ?

J'en ai assez d'entendre ces gens qui rabâchent des : "mais ce n'est rien, rien qu'un petit lézard, nous lui sommes supérieurs, nous les hommes! Nous saccageons tout autour de nous, mais nous sommes FORCEMENT supérieurs, cela nous rassure de le croire, bla, bla, bla!".

Non, nous ne sommes supérieurs en rien. Nous ne sommes que le maillon d'une chaîne alimentaire. Ni plus, ni moins.

"L'homme a peu de chances de cesser d'être un tortionnaire pour l'homme, tant qu'il continuera à apprendre sur l'animal son métier de bourreau."

(Marguerite Yourcenar )

"Tant qu'il n'étendra pas le cercle de sa compassion à tous les êtres vivants, l'homme ne trouvera pas de paix."

"Quelqu'un qui s'est habitué à considérer la vie de n'importe quelle créature vivante comme sans valeur, finit par penser qu'une vie humaine ne vaut rien."

(Dr Albert Schweitzer)

"Nous pouvons juger le c¿ur d'un homme par son comportement envers les animaux."

"La cruauté envers les animaux est la violation d'un devoir de l'homme envers lui-même."

(Emmanuel Kant)

Bon, je peux mettre des dizaines de citations de ce genre, l'esprit de certains n'est pas prêt d'évoluer!

Ah, tous ces grands intellectuels qui se sont torturés l'esprit pour tenter d'éclairer les ignorants!

Que de temps perdu!

P.S. : d'accord avec Caller et Bob. :snif:

Clairement, je ne me crois aucunement supérieur aux autres formes de vie (tu peux ne pas me croire), mais malgré tout je me sent 1000 fois plus proche et éprouve 1000 fois plus facilement de l'empathie envers un humain, plutôt qu'une araignée, il ne s'agit pas de sentiment de supériorité, mais comme dirait Ségo, mdr, de prochitude lol, tu vois ce que je veux dire ???

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ptiteathena Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 41ans
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enfin il se raisonne. :snif:

bravo ptiteathena!

vi,ce fut dur,enfin il a reconnu que le gamin avait un problème :snif:

Modifié par ptiteathena

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