journée de commémoration de l'esclavage...une de plus

Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
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Je trouve de plus en plus que notre société tombe dans la commémoration et que du coup le communautarisme apparaît de plus en plus comme une composante de notre société.

La dernière en date a été la commémoration de l'esclavagisme par une manif République Bastille.

Lors de l'émission de CALVI sur les droits de l'homme, le président de Tropiques FM était présent et a fortement critiqué l'enseignement de l'esclavagisme dans le secondaire : pour lui les profs expliqueraient que le commerce triangulaire aurait enrichi y compris les esclaves... :snif: J'hallucine!

Voilà pour moi le vrai danger du communautarisme : parce qu'il y a des descendants d'esclaves dans notre pays, parce que trop la "traite d'Ebenes" n'a pas été analysée clairement, alors ces mêmes groupes récupèrent l'histoire au nom du "Devoir de mémoire"... La communauté noire à travers le CRAN veut récupérer à son compte cette tragédie humaine de l'esclavage...cela me dérange

Devoir de mémoire ou devoir d'histoire??? N'y a-t-il pas la nécessité de dépasser l'emotion pour laisser la place à la science??? Trop de commémoration ne tuerait-il pas la vraie histoire au profit de lobbying quels qu'ils soient????? :snif:

Petite précision, pas la peine de m'allumer...ou alors faites-le avec courtoisie.... ;):o

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ryutario Membre 401 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
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pour ma part je pense que le devoir de memoire ne peut se faire que si il y a encore des personnes qui en souffrent directement.

passe cette periode cela rentre dans les pages de l'histoires et ainsi on peut commencer le travail d'Histoire.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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D'après mes souvenir de mes cours d'Histoire, l'esclavagisme est à peine évoqué (on doit juste citer à un moment le "commerce triangulaire", mais c'est à peu près tout).

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
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non l'esclavage est beaucoup plus étudié que cela mais cela n'interesse personne et les élèves ne le retiennent pas et ne font pas le lien entre la traite et l'abolition de l'esclavage en 1848...

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Et qu'est-ce qu'on en a à foutre ?

Cordialement :snif:

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
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Du topic??? ou de l'esclavage et du devoir de mémoire??? :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Surtout du "devoir" de mémoire. Que les historiens s'acquittent de cette tâche, je comprends bien, mais pourquoi serai-ce un devoir national ?

Modifié par SN3 The last.

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ryutario Membre 401 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
Posté(e)
Surtout du "devoir" de mémoire. Que les historiens s'acquittent de cette tâche, je comprends bien, mais pourquoi serai-ce un devoir national ?

pour eviter que des debiles refassent la meme erreur me parait une raison suffisante.

et puis c'est aussi une maniere de cimenter un peuple autour d'une conception de la societe voulue

et plus generalement car c'est avec le passe que l'on cree l'avenir

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Vyvyan Membre 184 messages
Forumeur inspiré‚ 108ans
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Il faut replacer l'esclavage dans son contexte historique, c'était là une chose tout à fait respectable, qui ne doit pas être sans cesse diabolisée.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Le devoir de mémoire n'est pas un travail d'historien. L'historien fait de l'histoire, pas de la mémoire.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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Moi j'en ai rien à foutre de ce devoir de mémoire à la con, c'est un passage de l'histoire, c'est bon il y a eu pire, En plus tout le monde s'en fou des esclaves égyptiens qui construisaient les pyramides, alors je ne vois pas pourquoi on devrait accorder un jour particulier pour les esclaves noirs du commerce triangulaire

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ryutario Membre 401 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
Posté(e)
Moi j'en ai rien à foutre de ce devoir de mémoire à la con, c'est un passage de l'histoire, c'est bon il y a eu pire, En plus tout le monde s'en fou des esclaves égyptiens qui construisaient les pyramides, alors je ne vois pas pourquoi on devrait accorder un jour particulier pour les esclaves noirs du commerce triangulaire

primo ce n'etait pas des esclave qui batissaient les pyramides d'eptes mais c'etait comme service militaire pour tout le monde agriculteur etc

secundo etant donne que la France aparticiper a ce commerce il est legitime qu'elle redonne toute sa place a cette page d'histoire

tierco vu qu'il n'ya plusde personnes directement touché par cela le devoir d'histoire doit sefaire ainsi que son enseignement.

et je finirais en disant qu'il faut prendre ces commemorations comme une chance d'enseigner au jeunes comment la repiblique a su se sortir de ces pratiques et non de considerer ce genre de devoir comme un eternel message de pardon

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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en effet les couts de fouets, les 40 heures de travailles par jours ( :snif: ) ne faisait pas parti de l'esclavage.

La France y a participé en effet, elle le reconnait, ca fait plusieurs siècles qu'on s'en excuse, merde, il y a un moment où il faut arrêter.

En effet, les cours d'histoires nosus servent à apprendre ce genres de choses, mais de là en faire ces comémorations??

On passe notre temps à faire des comémorations pour un oui ou pour un non, c'est bon la vie ne s'arrête pas pour autant à cause de ces faits passés

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ryutario Membre 401 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
Posté(e)

je n'est pas jamais dit que les conditions de travails des batisseurs de pyramides etaient faciles neanmoins aux bouts de deux ans (je crois), ils reprenaient le cour de leur vie normale.

moi ce que je dis simplement c'est que la france n'a plus a s'excuser de cette traite car il n'ya plus de personnes touchees par cela mais il faut cependant enseigner ce qu'etait cette periode deja pour montrer que leur pays a su evoluer vers lesdroits de l'hommes qui sont chere a epays et aussi pour mieux comprendre ce qu'est l'esclavage d'antan pour mieux comprendre l'esclavage d'aujourd'hui.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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je suis d'accord avec toi, mais est nécessaire de faire une journé de comémoration pour ça?? les cours d'histoire du collège sont largement suffisant, non?

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ryutario Membre 401 messages
Forumeur survitaminé‚ 29ans
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je suis d'accord avec toi, mais est nécessaire de faire une journé de comémoration pour ça?? les cours d'histoire du collège sont largement suffisant, non?

la commemoration n'ajamais pour but de se rapeler les crimes comis mais simplement de souder la nation autour d'un symbole que tous le monde admet comme sien, c'est vecteur de l'identite.

maintenant le probleme qui se pose c'est la maniere dont ont a vendu cette journee; auliu qu'elle soit un jour ou la france a condamne cette pratique, encore existante, pour se raprocher de l'ideal des droits de l'homme, cette journee a ete vendu comme le jour ou la france dit encore pardon.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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je suis d'accord avec toi, mais est nécessaire de faire une journé de comémoration pour ça?? les cours d'histoire du collège sont largement suffisant, non?

non vus qu'ont hésitent encore a en parler, non car l'Afrique continu de rester le cimetière du monde et que certains croient que c'est uniquement de la faute des noirs si ils sont dans cette merde et non car sa évite a certain connard de dire que ce n'était pas si horrible que sa, qu'il ne faut pas diaboliser.... combien de millions de morts ? comment ont en c'est rien? tu m'étonne ils aller pas se faire chier a tenir un registre pour des negros traiter comme des bêtes de somme par ce que considérer comme pas humain a cause de la couleur de leurs peau

il faut un devoir de mémoire pour les victimes du parfaites exemple de la débiliter de masse dont fait preuve l'humanité

et ceux qui le prennent mâle, qui le prennent pour une attaque contre eux ont de sérieuse questions a se poser....

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

AGM: on le fait depuis un baille demander pardon. Et si on devait demander pardon pour tout ce qu'on a fait on s'en sortirait plus.

Enfin, c'est politiquement très incorrect, mais les noirs qui sont allés en Amérique sont plus content d'être la bas qu'en Afrique.

A et puis, pendant que l'Europe prenait des esclaves pour les emmener en amérique, les chef des tribus noirs se faisaient des couille en or. Avec de la pacotille certes mais ils étaient d'accord

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
je n'est pas jamais dit que les conditions de travails des batisseurs de pyramides etaient faciles neanmoins aux bouts de deux ans (je crois), ils reprenaient le cour de leur vie normale.

Pour ceux qui survivaient. Les conditions de travail sur les chantiers des pharaons c'était pas Astérix, mais c'était pas non plus les 3-8.

la commemoration n'ajamais pour but de se rapeler les crimes comis mais simplement de souder la nation autour d'un symbole que tous le monde admet comme sien, c'est vecteur de l'identite.

D'où la question : doit-on forcer les gens à être soudés autour d'un symbole qui ne correspond pas forcément à leurs codes culturels ? Parce que moi l'esclavage je trouve ça très méchant, mais j'ai du mal à considérer que c'est un de mes symboles identitaires.

non vus qu'ont hésitent encore a en parler, non car l'Afrique continu de rester le cimetière du monde et que certains croient que c'est uniquement de la faute des noirs si ils sont dans cette merde et non car sa évite a certain connard de dire que ce n'était pas si horrible que sa, qu'il ne faut pas diaboliser.... combien de millions de morts ? comment ont en c'est rien? tu m'étonne ils aller pas se faire chier a tenir un registre pour des negros traiter comme des bêtes de somme par ce que considérer comme pas humain a cause de la couleur de leurs peau

il faut un devoir de mémoire pour les victimes du parfaites exemple de la débiliter de masse dont fait preuve l'humanité

et ceux qui le prennent mâle, qui le prennent pour une attaque contre eux ont de sérieuse questions a se poser....

On a au contraire un chiffre très précis du nombre de morts dûs à l'esclavage. Car un esclave mort, c'est une perte pour le vendeur comme pour l'acheteur. Il y a donc des registres avec les décès d'indiqués dessus. Il faudrait que je retrouve les chiffres, ça doit être sur internet maintenant avec le nombre de bouquins écrits là dessus.

Ensuite "il faut il faut", moi je suis étudiant en histoire. Je ne fais pas du mémoriel, c'est le truc des associations de victimes ou de descendants de victimes ça. C'est pour ça qu'elles sont là. Moi il n'y a que les faits qui m'intéressent. Leur valeur morale je m'en fous. Et je pense que je suis loin d'être le seul dans ce cas.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
je n'est pas jamais dit que les conditions de travails des batisseurs de pyramides etaient faciles neanmoins aux bouts de deux ans (je crois), ils reprenaient le cour de leur vie normale.

Pour ceux qui survivaient. Les conditions de travail sur les chantiers des pharaons c'était pas Astérix, mais c'était pas non plus les 3-8.

C'était pas l'esclavage non plus. Les corps retrouvés ne présentaient aucune marque de contitions tel que l'esclavage, bien au contraire ! Ce qui est surprenant, n'est-il pas ?

D'ailleurs, la contruction des pyramides n'est certainement pas telle que vous le pensez tous... Je vous conseille de vous renseigner sur le géopolymère.

Mais après c'est très dangereux de toucher à l'histoire, même si celà devient inévitable...

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