L'apôtre des attentats suicide invité à Genève!

Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Antisémite, pas sûr car ils;combattent un ennemi comme tu dis si bien

Oui, les juifs. Donc ils sont un peu antisémites...

Il n'y a rien de raciste (l'antisémitisme, je ne sais pas ce que c'est!!)

Cinq millions de personnes en ont une idée assez claire je crois.

En tous cas, le volume de violence engendré par les israeliens est sans commune mesure avec les quelques kamikazes et roquettes en tuyau d'évacuation

Qu'est ce que ça peut bien me faire ? Je préfère que ça soit ceux qui ne prônent pas ma mort qui gagnent.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Et pourquoi pas un Israël laïque ? L'ONU non merci. Ca ne sert à rien et ça bouffe du pognon. Républicaine, je leur souhaite pas tout ce mal !
Les provocations pour casser les plans de paix... dis-je

Ce que j'ai cité ne casse pas le plan de paix ?

Israel et Laïque ne peuvent aller ensemble. Cela ne veut rien dire car le mot "Israel" a déjà une conotation religieuse et raciste : Peuple Elu.

Non une Palestine unique où les athées, les juif et les musulmans pourraient vivre ensemble. C'est d'ailleurs la seule solution

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

Disons que le hamas, ce sont des gros mechant, eux au moins ils n'ont pas enfrin plusieurs resolution de l'onu ( a ma connaissance )

Attention au gros pave !!! :snif:;):o:snif:

1948 - 1967 * Résolution 106 Condamne l'attaque par les forces de l'armée régulière israélienne contre les forces de l'armée régulière égyptienne le 28 février 1955. Cette attaque viole les dispositions relatives au cessez-le-feu de la résolution 54. * Résolution 111 Attaque d'Israël contre la Syrie le 11 décembre 1955 tuant 56 civils. Cette action constitue une violation délibérée des dispositions de la Convention d'armistice général entre Israël et la Syrie. * Résolution 127 Violation d'Israël dans la zone située entre les lignes de démarcations aux environs du Palais du gouvernement à Jérusalem. * Résolution 162 Demande instamment à Israël de se conformer aux résolutions précédentes. * Résolution 171 Condamne l'attaque israélienne du 16-17 mars 1962 sur la Syrie constituant une violation flagrante de la Charte des Nations Unies et de la Convention d'armistice général syro-israélienne. Invite Israël à s'abstenir scrupuleusement de toute action de cette nature à l'avenir. * Résolution 228 Censure Israël pour la grave action militaire de grande le 13 novembre 1966 qui a été menée dans la partie méridionale de la zone d'Hébron. Souligne à l'intention d'Israël que les actes de représailles militaires ne peuvent être tolérés.

Guerre de Six jours et Occupation 1967 ¿ 2003 * Résolution 237 Prie le gouvernement israélien d'assurer la sûreté, le bien-être et la sécurité des habitants des zones où des opérations militaires ont eu lieu et de faciliter le retour des habitants qui se sont enfuis de ces zones depuis le déclenchement des hostilités. * Résolution 242 Demande le retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés lors du récent conflit. * Résolution 248 Condamne l'attaque massive israélienne sur Karameh en Jordanie. * Résolution 250 Invite Israël à s'abstenir d'organiser à Jérusalem le défilé militaire prévu pour le 2 mai 1968. * Résolution 251 Déplore profondément qu'Israël ait procédé au défilé militaire à Jérusalem le 2 mai 1968 au mépris de la décision unanime adoptée par le Conseil le 27 avril 1968. * Résolution 252 Considère que toutes les mesures et dispositions législatives et administratives prises par Israël, y compris l'expropriation de terres et de biens immobiliers, qui tendent à modifier le statut juridique de Jérusalem sont non valides et ne peuvent modifier ce statut. * Résolution 256 Condamne les nouvelles attaques militaires lancées par Israël sur la Jordanie en violation flagrante de la Charte des Nations Unies et de la résolution 248. * Résolution 259 Déplorant le retard intervenu dans l'application de la résolution 237 (1967) en raison des conditions qui continuent d'être posées par Israël pour recevoir un représentant spécial du Secrétaire général. * Résolution 265 Condamne les attaques aériennes préméditées lancées récemment par Israël contre des villages et des zones habitées en Jordanie. * Résolution 267 Censure dans les termes les plus énergétiques toutes les mesures prises pour modifier le statut de la ville de Jérusalem par Israël. * Résolution 271 Condamne et constate que l'acte exécrable de violation et de profanation de la sainte mosquée Al Aqsa souligne l'immédiate nécessité pour Israël de renoncer à agir en violation des résolutions précipitées. * Résolution 298 Déplore qu'Israël n'ait pas respecté les résolutions précédemment adoptés au sujet des mesures et dispositions prises par Israël en vue de modifier le statut de la ville Jérusalem. * Résolution 446 Considère que la politique et les pratiques israéliennes consistant à établir des colonies de peuplement dans les territoires palestiniens et autres territoires arabes occupés depuis 1967 n'ont aucune validité en droit et font gravement obstacle à l'instauration d'une paix générale, juste et durable au Moyen-Orient.Demande une fois encore à Israël, en tant que Puissance occupante, de respecter scrupuleusement la Convention de Genève. * Résolution 452 Demande au Gouvernement et au peuple israéliens de cesser d'urgence d'établir, édifier et planifier des colonies de peuplement dans les territoires arabes occupés depuis 1967, y compris Jérusalem. * Résolution 465 Demande à tous les états de ne fournir à Israël aucune assistance qui serait utilisée spécifiquement pour les colonies de peuplement des territoires occupés. * Résolution 468 Demande au Gouvernement israélien de faciliter le retour immédiat des notables palestiniens expulsé, afin qu'ils puissent reprendre les fonctions auxquelles ils ont été élus ou nommés. * Résolution 469 Déplore et demande de nouveau au Gouvernement israélien, en sa qualité de Puissance occupante, de rapporter les mesures illégales prises par les autorités d'occupation militaire israéliennes en expulsant les maires d'Hébron et d'Halhoul et le juge islamique d'Hébron. * Résolution 471 Condamne les tentatives d'assassinat dont ont été victimes les maires de Naplouse, Ramallah, et Al Bireh et demande que les auteurs de ces crimes soient immédiatement arrêtés et poursuivis.Demande à nouveau au Gouvernement israélien de respecter et d'appliquer les dispositions de la Convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre. * Résolution 476 Demande instamment à Israël de cesser immédiatement de poursuivre la mise en ¿uvre de la politique et des mesures affectant le caractère et le statut de la Ville sainte de Jérusalem. * Résolution 478 Censure dans les termes les plus énergiques l'adoption par Israël de la « loi fondamentale » sur Jérusalem et son refus de se conformer aux résolutions pertinentes du Conseil de sécurité. * Résolution 484 Déclare qu'il est de nécessité impérieuse que le maire d'Hébron et le maire d'Halhoul soient en mesure de regagner leurs foyers et de reprendre leur charge. * Résolution 487 1987 : Notant en outre qu'Israël n'a pas adhéré au Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires.Condamne énergiquement l'attaque militaire menée par Israël contre les installations nucléaires iraquienne.Demande à Israël de placer d'urgence ses installations nucléaires sous la garantie de l'Agence internationale de l'énergie atomique. * Résolution 497 Décide que la décision prise par Israël à imposer ses lois, sa juridiction et son administration dans le territoire syrien occupé des hauteurs du Golan est nulle et non avenue et sans effet juridique sur le plan international. * Résolution 573 1985 : Condamne vigoureusement le bombardement israélien sur le quartier général de l'OLP en Tunisie. * Résolution 592 1986 : Déplore vivement les actes de l'armée israélienne, qui ayant ouvert le feu, a tué ou blessé des étudiants sans défense de l'université de Bir Zeit. * Résolution 605 Déplore vivement ces politiques et pratiques d'Israël qui violent les droit de l'homme du peuple palestinien dans les territoires occupés, en particulier le fait que l'armée israélienne a ouvert le feu, tuant ou blessant des civils palestiniens sans défense. * Résolution 607 1988 : Engage Israël à s'abstenir d'expulser des civils palestiniens des territoires occupés. * Résolution 608 Déplore profondément qu'Israël ait expulsé des civils palestiniens.Demande à Israël d'assurer le retour immédiat et en toute sécurité dans les territoires palestiniens occupés de ceux qui ont déjà été expulsés. * Résolution 611 1988 : Condamne avec vigueur l'agression perpétrée le 16 avril 1988 contre la souveraineté et l'intégrité territorial de la Tunisie. * Résolution 636 1989 : Regrette profondément qu'Israël continue d'expulser des civils palestiniens. * Résolution 641 1989 : Demande à Israel d'assurer le retour immédiat et en toute sécurité dans les territoires palestiniens occupés des personnes expulsés et de cesser immédiatement d'expulser d'autres civils palestiniens. * Résolution 672 1990 : Condamne les actes de violence commis par les forces de sécurité israéliennes le 8 octobre dans Al-Haram Al-Charif et dans d'autres lieux saints à Jérusalem et qui a fait plus de vingt morts parmi les Palestiniens et plus de cent cinquante blessés, notamment parmi des civils palestiniens et des personnes innocentes qui s'étaient rendues à la prière. * Résolution 673 1990 : Déplore le refus du Gouvernement israélien de recevoir la mission du Secrétaire général dans la région. * Résolution 681 1990 : Déplore la décision prise par Israël de procéder de nouveau à l'expulsion de civils palestiniens des territoires occupés. * Résolution 694 1991 : Déplore et réaffirme qu'Israël doit s'abstenir d'expulser des civils palestiniens des territoires occupés * Résolution 726 Condamne fermement Israël, puissance occupante, pour sa décision de procéder de nouveau à des expulsions de civils palestiniens. * Résolution 799 1992 : condamne fermement les expulsions de centaines de civils palestiniens par Israël au Liban le 17 décembre 1992 des territoires occupés par Israël depuis 1967, y compris Jérusalem. * Résolution 1052 1996 : Réaffirme son attachement à l'intégrité territoriale, à la souveraineté et à l'indépendance politique du Liban à l'intérieur de ses frontières internationalement reconnues. * Résolution 1322 2000 : Condamne les actes de violence, particulièrement le recours excessif à la force contre les Palestiniens, qui ont fait des blessés et causé des pertes en vies humaines. * Résolution 1402 Demande le retrait des troupes israéliennes des villes palestiniennes, y compris Ramallah. * Résolution 1405 2002 : Demandant la levée des restrictions imposées par Israël et insiste sur le fait qu'il est urgent que les organismes médicaux et humanitaires aient accès à la population civile palestinienne. * Résolution 1435 2002 : Exige qu'Israël mette fin immédiatement aux mesures qu'il a prises à Ramallah et aux alentours, y compris la destruction des infrastructures civiles et des installations de sécurité palestiniennesExige également le retrait rapide des forces d'occupation israéliennes des villes palestiniennes et le retour aux positions tenues avant septembre 2000.

Invasion du Liban par Israël 1968 - 2003 * Résolution 262 1968 : Condamne Israël pour son action militaire préméditée en violation de ses obligations aux termes de la Charte et des résolutions relatives au cessez-le-feu. * Résolution 270 1969 : Condamne l'attaque aérienne préméditée lancée par Israël contre des villages du Liban méridional en violation de ses obligations aux termes de la Charte et des résolutions du Conseil de sécurité. * Résolution 279 1970 : Exige le retrait immédiat du territoire libanais de toutes les forces armées israéliennes. * Résolution 280 1970 : Condamne Israël pour son action militaire préméditée en violation de ses obligations aux termes de la Charte et des résolutions relatives au cessez-le-feu. * Résolution 285 1970 : Exige le retrait complet et immédiat du territoire libanais de toutes les forces armées israéliennes. * Résolution 313 1972 : Exige qu'Israël renonce immédiatement à tout action militaire terrestre et aérienne contre le Liban, et s'abstienne, et retire immédiatement toutes ses forces militaires du territoire libanais. * Résolution 316 1972 : Condamne, tout en déplorant profondément tous les actes de violence, les attaques réitérées des forces israéliennes contre le territoire et la population du Liban. * Résolution 317 1972 : Déplore le fait qu'en dépit de ces efforts il n'ait pas encore été donné effet au ferme désir du Conseil de sécurité de voir tout le personnel militaire et de sécurité syrien et libanais enlevé par les forces armées israéliennes le 21 juin 1972 sur le territoire du Liban libéré dans le plus court délai possible. * Résolution 332 1973 : Condamne les attaques militaires répétées dirigées par Israël contre le Liban et la violation par Israël de l'intégrité territoriale et de la souveraineté du Liban. * Résolution 337 Aout 1973 : Condamne le gouvernement israélien pour avoir violé la souveraineté et l'intégrité territoriale du Liban ainsi que pour le détournement et la capture par la force par les forces aériennes israéliennes d'un avion libanais se trouvant dans l'espace aérien libanais. * Résolution 347 1974 : Condamne la violation par Israël de l'intégrité territorial et de la souveraineté du Liban et demande une fois encore au gouvernement israélien de s'abstenir d'autres actions et menaces militaires contre le Liban. * Résolution 427 1978 : Demande à Israël d'achever sans plus tarder de se retirer de tout le territoire libanais. * Résolution 444 1979 : Déplore le manque de coopération, particulièrement de la part d'Israël, aux efforts déployés par la Force intérimaire des Nations-Unis au Liban, y compris l'assistance que prête Israël à des groupes armés irréguliers dans le Sud du Liban. * Résolution 450 Demande à Israël la fin des attaques sur le Liban. * Résolution 467 1980 : Condamne et déplore l'intervention militaire d'Israël au Liban. * Résolution 498 1981 : Demande à Israël de cesser immédiatement son action militaire contre l'intégrité territoriale du Liban et de retirer sans délai ses forces de tout le territoire libanais. * Résolution 501 1981 : Demande à Israël de cesser immédiatement son action militaire contre l'intégrité territoriale du Liban et de retirer sans délai ses forces de tout le territoire libanais. * Résolution 509 Exige qu'Israël retire immédiatement et inconditionnellement toutes ses forces militaires jusqu'aux frontières internationalement reconnues du Liban. * Résolution 515 1982 : Exige que le Gouvernement israélien lève immédiatement le blocus de la ville de Beyrouth de manière à rendre possible l'envoi d'approvisionnements afin de répondre aux besoins urgents de la population civile et à permettre la distribution des secours. * Résolution 517 1982 : Blâme Israël pour n'avoir pas respecté les résolutions précédentes et exige un cessez-le-feu immédiat et le retrait immédiat des forces israéliennes du Liban. * Résolution 518 Exige qu'Israël coopère à tous égard à l'effort fait pour assurer le déploiement effectif des observateurs des Nations Unis. * Résolution 520 Condamne les récentes incursions israéliennes dans Beyrouth, qui constituent une violation des accords de cessez-le-feu et des résolutions du Conseil de sécurité. * Résolution 587 1986 : Demande à nouveau qu'il soit mis fin, dans le sud du Liban, à toute présence militaire qui n'est pas acceptée par les autorités libanaises.

moi je dis ca fais un bon CV !!!! pas mal !!! :o;):o:coeur:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Je suis d'accord, Israël est un terme religieux. Mais "Palestine" a pris une consonnance similaire, inutile de jouer sur les mots. Raciste par contre, n'importe quoi. Qu'ils soient le peuple élu si ça leur fait plaisir, je m'en tape, ça ne regarde qu'eux.

Israël est un Etat de droit reconnu par la France, je n'ai donc pas de raison valable de m'opposer à son existence.

@Sousene : t'as pas plus long et plus indigeste surtout...

Le Hamas est un ramassis d'assassins et d'islamistes parce qu'ils tuent des gens. Dit comme ça ça fait un peu débile, mais c'est la réalité. Après si toi tu les aime bien c'est ton problème.

Modifié par seth rotten

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
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Ouais, on nous ressort "tous les pays du monde se sont construits ainsi"... Mais quand les frontières européennes se sont dessinées à coup de conflits, c'était entre deux peuples qui avaient respectivement leurs terres. Or la Palestine a été occupée par un regroupement religieux (sic) et non pas par un pays tiers. Ce qui fait que les Palestiniens n'ont eu aucun endroit où se retrancher, et ça, c'est pas la même chose que quand la Chine annexe le plateau du Tibet.

Ensuite, les Israéliens ne sont pas les gentils qui ne désirent qu'une chose: la paix, avec en face le grand méchant Hamas, avec qui l'on ne peut rien faire. Le Hamas est voulu par Israël. Objectif: retarder le processus de paix, car c'est la paix est la dernière chose que veulent les dirigeants israéliens (les dirigeants), car en attendant, ils peuvent batir de nouvelles colonies, en Cisjordanie, pomper un maximum d'eau, garder les territoires occupés comme le Golan, et surtout retarder le retour des réfugiés qui serait un catastrophe démographique. Tout cela sous la bénédiction de Mr tout le monde qui n'y connait rien parce que de toute façon, on se bat contre les méchants terroristes capables de vous tuer quand ils le veulent, vu qu'ils sont sous votre lit, mais qu'on se demande bien pourquoi ils ne tuent plus....

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Ensuite, les Israéliens ne sont pas les gentils qui ne désirent qu'une chose: la paix, avec en face le grand méchant Hamas

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit qu'entre des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents et des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents et qui me tueraient s'ils étaient au pouvoir (athée, "satanist gotik lol", etc...), je trouve plus cohérent de défendre ce que j'estime être le moindre mal.

car c'est la paix est la dernière chose que veulent les dirigeants israéliens (les dirigeants)

C'est probable mais je préfère me situer par rapport à la population israélienne qui elle souhaite la paix en grande majorité.

Tout cela sous la bénédiction de Mr tout le monde qui n'y connait rien parce que de toute façon, on se bat contre les méchants terroristes capables de vous tuer quand ils le veulent, vu qu'ils sont sous votre lit, mais qu'on se demande bien pourquoi ils ne tuent plus....

Non, non... Si je défend Israël, en plus du fait que c'est un Etat de droit, c'est surtout parce que même si fondamentalement j'ai pas spécialement d'amitié pour eux, j'aime encore moins les dirigeants d'en face.

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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Je suis d'accord, Israël est un terme religieux. Mais "Palestine" a pris une consonnance similaire, inutile de jouer sur les mots. Raciste par contre, n'importe quoi. Qu'ils soient le peuple élu si ça leur fait plaisir, je m'en tape, ça ne regarde qu'eux.

Israël est un Etat de droit reconnu par la France, je n'ai donc pas de raison valable de m'opposer à son existence.

@Sousene : t'as pas plus long et plus indigeste surtout...

Le Hamas est un ramassis d'assassins et d'islamistes parce qu'ils tuent des gens. Dit comme ça ça fait un peu débile, mais c'est la réalité. Après si toi tu les aime bien c'est ton problème.

Meme l'iran n'a jamais etait autant critiqué par l'onu, c'est pas les resolutions qui manquent, admet le au moins, ensuite personne ne dis ( je pense )que le hamas est un groupe d'enfant dcoeur, mais bon c'est quand meme israel qui l'a voulu, qui mettaits des battons dans les roues a l' OLP ?.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Ah mais oui sans doute, je suis d'ailleurs le premier à dénoncer les manoeuvres politiciennes de l'Etat d'Israël qui nuisent aux Israéliens.

Pour les résolutions de l'ONU qu'est ce que tu veux que ça me fasse ? ça n'a aucun poid politique puisque la guerre on a pas besoin de ça pour la faire.

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)
Ah mais oui sans doute, je suis d'ailleurs le premier à dénoncer les manoeuvres politiciennes de l'Etat d'Israël qui nuisent aux Israéliens.

Pour les résolutions de l'ONU qu'est ce que tu veux que ça me fasse ? ça n'a aucun poid politique puisque la guerre on a pas besoin de ça pour la faire.

Si on suppose que le hamas est en guerre tous ce que tu dis n'a aucun sens ? :snif:;):snif:

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Invité seth rotten
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Je ne sais pas... peut-on vraiment parler de guerre au sens conventionnel du terme ? C'est une bonne question.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
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Ensuite, les Israéliens ne sont pas les gentils qui ne désirent qu'une chose: la paix, avec en face le grand méchant Hamas

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit qu'entre des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents et des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents et qui me tueraient s'ils étaient au pouvoir (athée, "satanist gotik lol", etc...), je trouve plus cohérent de défendre ce que j'estime être le moindre mal.

En premier lieu, les deux bords ne sont pas des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents, mais d'un côté des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents, et de l'autre des types qui ont rien demandé à personne.

Ensuite où c'est que t'as vu que si les Palestiniens récupairaient leurs terres, ils allaient te tuer? :snif: C'est le même type d'hommes qui est au pouvoir en Arabie Saoudite, aux Emirats, au Koweit...etc. leurs tendances extrêmistes sont le résultat d'une oppression totale (et voulue) qui n'auront plus lieu d'être quand ils auront un pays libre. L'extrêmisme et le radicalisme ne sont que la suite logique quand on prive des gens d'eau, de terres et de bouffe.

car c'est la paix est la dernière chose que veulent les dirigeants israéliens (les dirigeants)

C'est probable mais je préfère me situer par rapport à la population israélienne qui elle souhaite la paix en grande majorité.

...et qui n'y peut rien du tout, vu qu'elle n'a aucune carte en main. Se positionner là-dessus est se positionner sur une idée propagandiste et nier les faits: Israël ne veut pas de paix. Si une partie de la population la désire, ça ne change en rien la donne.

D'autant plus que je rajouterai qu'un colon est, par essence, contre la paix; pour prouver le contraire il n'avait qu'à pas s'installer dans une colonie en plein milieu de la Cisjordanie. Avec de surcroît 40% de ces terres qui sont des terres privées. Cela est du vol pur et simple.

Tout cela sous la bénédiction de Mr tout le monde qui n'y connait rien parce que de toute façon, on se bat contre les méchants terroristes capables de vous tuer quand ils le veulent, vu qu'ils sont sous votre lit, mais qu'on se demande bien pourquoi ils ne tuent plus....

Non, non... Si je défend Israël, en plus du fait que c'est un Etat de droit, c'est surtout parce que même si fondamentalement j'ai pas spécialement d'amitié pour eux, j'aime encore moins les dirigeants d'en face.

que c'est un Etat de droit

  • Meurtres
  • Arrestations et séquestrations à vie sans procès
  • Occupation
  • Interception et coupures de l'eau, des salaires et des aides dans le seul but de faire monter la pression, et d'inciter à l'extrêmisme.
  • Construction du mur sur les territoires palestiniens
  • Expulsions et démolition d'habitations civiles

Tout cela sur base d'un des trois torche-cul monothéiste. Si on veut me parler d'un rapport de force et d'une légitimité due à la puissance des armes, soit. Mais sûrement pas un état de droit.

j'ai pas spécialement d'amitié pour eux, j'aime encore moins les dirigeants d'en face.

Je ne vois vraiment pas en quoi l'amour vient faire ici. C'est les idées dont tu parles? Tu aimes leurs idées?

Voilà les idées:

Nous avons la puissance des armes, le soutien des grandes puissances de ce monde, vu qu'il est de leur intérêt d'établir ce pays dans cette région du monde. Alors nous allons faire tout ce dont nous avons envie, et en plus utiliser notre puissance médiatique pour nous montrer en tant que gentils persécutés.

D'un autre côté:

Nous sommes un peuple sous développé en raison de 400 ans d'occupation ottomane. En raison de notre situation géographique stratégique, et des richesses immenses de nos terres, nous avons été convoités. Occupés et démunis de tout, trahis par nos enfoirés de dirigeants qui en ont profité pour faire leur commerce de guerre et devenir millionnaires, il ne nous reste plus qu'un choix.

De mon côté le choix est fait.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Quelles opportunités ? Les quelques plans de paix signés (Oslo par exemple) n'ont jamais été d'une façon ou d'une autre mis en application par les israeliens. Rien ne justifie ce qu'ils subissent depuis 60 ans, même pas aujourd'hui les quelques roquettes qui ne tuent personne pendant que les chars et les bulldozer israeliens massacre toujours femmes et enfants.

Le Hamas a bon dos mais il a été élu par des gens qui sont dans une extrême faiblesse. Je suis d'accord, rien ne justifie la mort d'une seule personne quel que soit le camp, néanmoins, les palestiniens n'ont jamais eu la parole sur l'application d'un plan de paix, jamais.

Les provocations sont toujours israeliennes, leur but est toujours le même depuis 1937 : Eretz Israel dont font parti le Liban sud, le plateau du Golan (en son entier), la Cisjordanie (ou Transjordanie), Gaza et une partie du Sinaï. Il ne faut pas que la pression tombe.

--------------------

Ni dieu ni maitre

il a un adage qui dit : vaut mieux tenir que d'espèrer.

et tu sais bien qu'israel rendra toujours coup pour coup et ne tiens pas une nécrologie à sens unique sinon cela démontre une objectivité restreinte. en plus cela me rappel un nommé saint thomas qui tenait un comptabilté.

et le conflit israelo/palestinien c'est pas de la guimauve, donc des morts il en a eu et il y a en aura encore.

le hamas comme le hezbolah c'est du pareil au même

En tous cas, le volume de violence engendré par les israeliens est sans commune mesure avec les quelques kamikazes et roquettes en tuyau d'évacuation.

pffffff

quand tu mène une "guerre" tu fais pas dans la dentelle

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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En premier lieu, les deux bords ne sont pas des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents, mais d'un côté des types qui veulent étendre leurs frontières au prix de conflits violents, et de l'autre des types qui ont rien demandé à personne.

Ensuite où c'est que t'as vu que si les Palestiniens récupairaient leurs terres, ils allaient te tuer? :snif: C'est le même type d'hommes qui est au pouvoir en Arabie Saoudite, aux Emirats, au Koweit...etc. leurs tendances extrêmistes sont le résultat d'une oppression totale (et voulue) qui n'auront plus lieu d'être quand ils auront un pays libre. L'extrêmisme et le radicalisme ne sont que la suite logique quand on prive des gens d'eau, de terres et de bouffe.

Maybe, mais ce sont quand même des extrêmistes. Les raisons ne m'intéressent que très peu hors de mes études d'histoire. Comprendre est une chose, mais au final ça les rend pas moins dangereux. Je ne dis pas que les palestiniens vont me tuer s'ils virent les israéliens, je dis que les islamistes souhaitent la mort de gens comme toi et moi, qui ne croient pas en Dieu. Ce n'est pas le cas du gouvernement israélien (sans doute pas non plus celui des extrêmistes juifs qui se contentent de me vouer à l'Enfer).

D'autant plus que je rajouterai qu'un colon est, par essence, contre la paix; pour prouver le contraire il n'avait qu'à pas s'installer dans une colonie en plein milieu de la Cisjordanie. Avec de surcroît 40% de ces terres qui sont des terres privées. Cela est du vol pur et simple.

Tous les israéliens ne sont pas des colons.

Tout cela sur base d'un des trois torche-cul monothéiste. Si on veut me parler d'un rapport de force et d'une légitimité due à la puissance des armes, soit. Mais sûrement pas un état de droit.

C'est pareil à mon avis.

Je ne vois vraiment pas en quoi l'amour vient faire ici. C'est les idées dont tu parles? Tu aimes leurs idées?

Voilà les idées:

Nous avons la puissance des armes, le soutien des grandes puissances de ce monde, vu qu'il est de leur intérêt d'établir ce pays dans cette région du monde. Alors nous allons faire tout ce dont nous avons envie, et en plus utiliser notre puissance médiatique pour nous montrer en tant que gentils persécutés.

D'un autre côté:

Nous sommes un peuple sous développé en raison de 400 ans d'occupation ottomane. En raison de notre situation géographique stratégique, et des richesses immenses de nos terres, nous avons été convoités. Occupés et démunis de tout, trahis par nos enfoirés de dirigeants qui en ont profité pour faire leur commerce de guerre et devenir millionnaires, il ne nous reste plus qu'un choix.

De mon côté le choix est fait.

Voilà mon avis : c'est leur guerre et pas la mienne mais je n'aime pas le Hamas, je n'aime pas les terroristes, je n'aime pas les gens qui votent pour des terroristes, peu importe les raisons.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Israël ne veut pas de paix. Si une partie de la population la désire, ça ne change en rien la donne.

qui la veut ?

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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C'est aussi simple que ça... :snif:

Une majorité des Palestiniens veut que le mouvement radical Hamas dont la victoire aux élections parlementaires a renversé le Fatah reconnaisse Israël et négocie la paix. Les responsables du Hamas disent qu'ils reconnaissent qu'Israël existe mais également qu'ils ne reconnaîtront jamais le droit d'Israël à exister en tant qu'Etat juif et qu'ils ne feront jamais la paix avec lui. Les dirigeants européens et américains se s'engagèrent à ne pas négocier avec le Hamas et de ne pas fournir d'aide aux Palestiniens avant que le Hamas accepte de désarmer et reconnaisse Israël. Les porte-parole du Hamas ont envoyés des signaux différents mais ils se sont engagés à ne jamais reconnaître Israël et à ne jamais abandonner leur revendication sur toute la Palestine, quoiqu'une majorité des Palestiniens semblent désirer qu'ils suivent le chemin de la paix.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
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Maybe, mais ce sont quand même des extrêmistes. Les raisons ne m'intéressent que très peu hors de mes études d'histoire. Comprendre est une chose, mais au final ça les rend pas moins dangereux. Je ne dis pas que les palestiniens vont me tuer s'ils virent les israéliens, je dis que les islamistes souhaitent la mort de gens comme toi et moi, qui ne croient pas en Dieu. Ce n'est pas le cas du gouvernement israélien (sans doute pas non plus celui des extrêmistes juifs qui se contentent de me vouer à l'Enfer).

J'ai énormément plus de chances de me faire tuer par les Israéliens en raison de ce que je suis et ce que je n'ai pas choisi que par les extrêmistes palestiniens.

Le 12 juillet 2006, ça faisait une semaine que je prenais des vacances à Beyrouth, et j'ai eu la chance de pouvoir rentrer le 13 au petit matin à Damas. Trois, c'est le nombre d'explosions que j'ai pu vivre en live. Et ça, c'était pas les islamistes palestiniens, mais les dirigeants israéliens.

Tous les israéliens ne sont pas des colons.

Ok, mais c'était pour appuyer ce que je disais:

...et qui n'y peut rien du tout, vu qu'elle n'a aucune carte en main. Se positionner là-dessus est se positionner sur une idée propagandiste et nier les faits: Israël ne veut pas de paix. Si une partie de la population la désire, ça ne change en rien la donne.

Et c'était là l'idée de mon propos.

Voilà mon avis : c'est leur guerre et pas la mienne mais je n'aime pas le Hamas, je n'aime pas les terroristes, je n'aime pas les gens qui votent pour des terroristes, peu importe les raisons.

Je vais formuler autrement: toute cette catégorisation que tu fais, tu en ferais partie si tu vivais les mêmes conditions. Je ne te demande pas de te mettre à la place de qui que ce soit, mais de comprendre que la réaction palestinienne est logique, inhérente à n'importe quel humain.

Quiconque voterait pour les extrêmistes dans de telles conditions, si les raisons ne t'intéressent pas (et c'est illogique quand on s'intéresse à un conflit) soit. Mais alors aucune condamnation n'est possible quand la réaction d'un peuple occupé est celle qu'aurait eu n'importe quel autre peuple (les Israéliens, Français et Péruviens inclus).

A partir de là, je répète que les Palestiniens ne constituent aucun danger pour qui que ce soit UNE FOIS LEURS DROITS RESTITUES. En attendant, faut pas s'indigner s'ils exploitent leurs seuls moyens possibles de défense.

Mais si on veut leur en vouloir rien que parce qu'ils existent, je peux comprendre.

Israël ne veut pas de paix. Si une partie de la population la désire, ça ne change en rien la donne.

qui la veut ?

J'en sais rien. Moi. Mais je sais qui ne la veut pas: les dirigeants des deux bords.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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J'ai énormément plus de chances de me faire tuer par les Israéliens en raison de ce que je suis et ce que je n'ai pas choisi que par les extrêmistes palestiniens.

Toi, oui. Moi, je suis blanc, athée, j'écoute du heavy metal, je blasphème dix fois par minutes et je n'aime pas beaucoup l'islam.

Maintenant j'ai une question simple : ais-je le droit de ne pas soutenir les palestiniens et de considérer que l'Etat d'Israël a le droit d'exister maintenant que les choses sont ce qu'elles sont ?

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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J'ai énormément plus de chances de me faire tuer par les Israéliens en raison de ce que je suis et ce que je n'ai pas choisi que par les extrêmistes palestiniens.

Toi, oui. Moi, je suis blanc, athée, j'écoute du heavy metal, je blasphème dix fois par minutes et je n'aime pas beaucoup l'islam.

Maintenant j'ai une question simple : ais-je le droit de ne pas soutenir les palestiniens et de considérer que l'Etat d'Israël a le droit d'exister maintenant que les choses sont ce qu'elles sont ?

Pour le heavy metal tu pousse le bouchon !!!!! :snif::snif:;)

sans rire c'est un choix mais qu'il faut assumer !!!!!

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Oui nan mais c'est bon j'exagère un peu hein. Ceci dit, les islamistes ils aiment pas les gens comme moi. Des camarades en Iran ne peuvent plus jouer leur musique, c'est trop risqué, ils ont fait de la taule pour leurs cheveux longs. En Irak d'autres ont du partir, trop dangereux. Et c'est sûrement comme ça un peu partout dans le monde islamique.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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J'ai énormément plus de chances de me faire tuer par les Israéliens en raison de ce que je suis et ce que je n'ai pas choisi que par les extrêmistes palestiniens.

Le 12 juillet 2006, ça faisait une semaine que je prenais des vacances à Beyrouth, et j'ai eu la chance de pouvoir rentrer le 13 au petit matin à Damas. Trois, c'est le nombre d'explosions que j'ai pu vivre en live. Et ça, c'était pas les islamistes palestiniens, mais les dirigeants israéliens.

tu aurais été en israel peut-être que tu aurais pu être victime d'un attentat ou de tout autre, et pourtant c'était pas le fait d'israélien :snif: . mais bon il fort possible d'après ce que tu dis qe ne mette jamais les pieds en israel

J'en sais rien. Moi. Mais je sais qui ne la veut pas: les dirigeants des deux bords.

je suis de ton avis la dessus

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