monde occidental et islam incompatibles ?

esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
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les écoles dites catholiques pour l'immense majorité ne dispensent aucun enseignement religieux autre que le catéchisme qui est FACULTATIF et non discriminant.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Putain n'importe quoi le coup du clocher, on nage dans l'absurde le plus complet là.

Non, le christianisme est la racine religieuse de France...en référence à notre Roi très chrétien. :snif:

Ha ha, c'est vrai. Et puis après tout libre à chacun de continuer à s'enfermer dans ces superstitions débiles :snif:

les écoles dites catholiques pour l'immense majorité ne dispensent aucun enseignement religieux autre que le catéchisme qui est FACULTATIF et non discriminant.

Là ça dépend, mais pour la plupart c'est le cas en effet.

Modifié par seth rotten

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Ha ha, c'est vrai. Et puis après tout libre à chacun de continuer à s'enfermer dans ces superstitions débiles :snif:

Bébé, ce soir, tu devras faire allégeance... :snif:;)

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Chérie, ce soir crois moi que je vais faire une vraie allégeance dont tu te souviendras :snif::snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Chérie, ce soir crois moi que je vais faire une vraie allégeance dont tu te souviendras :snif::snif:

Hummm, j'en ai l'eau (à défaut d'autre chose, mais cela viendra! ;) ) à la bouche... :o

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Chérie, ce soir crois moi que je vais faire une vraie allégeance dont tu te souviendras :snif::snif:

Hummm, j'en ai l'eau (à défaut d'autre chose, mais cela viendra! ;) ) à la bouche... :o

:o

Moi aussi j'ai hâte de te faire allégeance ! C'est toujours un moment délicieux ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Rendre les muslmans responsables de tous les maux c est favoriser le communatarisme et le racisme exacerber les différences.

Oui il y a des extrémistes musulmans et il faut les condamner oui il y a des pratiques scandaleuses et il faut étre ferme.

Mais qaund on parle des cantines hallal ou des piscine il faut garder les pieds sur terre et raison garder ce sont avant tout les pouvoirs public qui decide pas les musulmans.

Ce sont des pratiques tres minoritaires la grande majorité des musulmans ne le demande pas car concient de la laicité.

Si les dirigeants y déroge il ne faut pas s éttonner qu ils demandent plus.

Moi même quand on me donne j aurais tendance a en vouloir plus (c est humain) .

Les musulmans ne sont pas pire que les catho ou le juifs il ne faut pas croire celà.

On ne resoud rien a les mettre au ban de la société si ce n est a creuser encore plus un fossé déjà large.

Je sarais pour aucun enseignement de la religion dans le cadre scolaire.

Pour les catho c est oublier bien vite l école de nos parents .

Modifié par transporteur

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Rendre les muslamns responsebles de tous les maux c est favoriser le communatarisme et le racisme exacerber les différences.

Oui il y a des extrémistes musulmans et il faut les condamner oui il y a des pratiques scandaleuses et il faut étre ferme.

Mais qaund on parle des cantines hallal ou des piscine il faut garder les pieds sur terre et raison garder ce sont avant tout les pouvoirs public qui decide pas les musulmans. sous la pression des musulmans et pour gagner quelques voix communautaristes (faiblesse des démocraties)

Ce sont des pratiques tres minoritaires la grande majorité des musulmans ne le demande pas car concient de la laicité.

Si les dirigeants y déroge il ne faut pas s éttonner qu ils demandent plus. ils demandent si ils le veulent. Moi je ne le veux pas, je ne le demande pas ... ne pas inverser les roles. la démocratie est faible. mais elle n'est pas responsable des demandes.

Moi même quand on me donne j aurais tendance a en vouloir plus (c est humain) . tu veux d'autres horaires spéciaux de piscines ou trancher les mains des voleurs ?

Les musulmans ne sont pas pire que les catho ou le juifs il ne faut pas croire celà. ben si ils le sont vraiment ... les cathos ne sont pas responsables des attentas de Londres ou de Madrid par exemple. Les cathos sont "bridés" ... ils ont eu leur compte. Quant aux juifs ils n'ont jamais été une religion guerrière ou expansioniste.

On ne resoud rien a les mettre au ban de la société si ce n est a creuser encore plus un fossé déjà large. Il faut être vigilant, êter islamovigilant, et ne rien laisser passer. Le coup des piscines par exemple est INACCEPTABLE. Il y a aussi les problèmes dans les hopitaux etc.

Je sarais pour aucun enseignement de la religion dans le cadre scolaire. Il n'y en a pas y compris dans les écoles privées qui sont subventionnées par l'état. le catéchisme y est enseigné de façon facultative par les paroisses.

Pour les catho c est oublier bien vite l école de nos parents qui ne s'en sont pas si mal sortis ... .

Attention ... la mouvance Tariq ramadan n'est jamais bien loin ...

Vigilants !

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Quant aux juifs ils n'ont jamais été une religion guerrière ou expansioniste.

Tout est relatif, quand même, on trouve un discourt guerrier et fondamentaliste aussi chez les juifs, en particulier dans l'extrême droite israélienne qui n'a rien à envier aux taliban et autres tarés. maintenant ce qui est juste et vrai, c'est que le judaïsme, contrairement au christianisme et surtout à l'islam, n'est PAS une religion prosélyte et universaliste. Il n'y a donc pas la notion de "convertis toi ou crève", ce qui me semble très important.

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Quant aux juifs ils n'ont jamais été une religion guerrière ou expansioniste.

Tout est relatif, quand même, on trouve un discourt guerrier et fondamentaliste aussi chez les juifs, en particulier dans l'extrême droite israélienne qui n'a rien à envier aux taliban et autres tarés. maintenant ce qui est juste et vrai, c'est que le judaïsme, contrairement au christianisme et surtout à l'islam, n'est PAS une religion prosélyte et universaliste. Il n'y a donc pas la notion de "convertis toi ou crève", ce qui me semble très important.

c'est ce que j'ai voulu dire. Les juifs n'ont jamais converti personne de force !

les cathos l'ont beaucoup fait pusi les musulmans.

les cathos ne le font plus.

On aimerait que ce soit pareil pour les musulmans et que chacun ait sa liberté de culte y compris de pouvoir changer de religion sans être immédiatement promis à la peine de mort ... :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Nous sommes donc d'accord.

Autre chose qui me chiffone parce que pour le coup c'est une spécialité des musulmans actuellement, en Europe comme ailleurs (il y a déjà eu un crime récent en Allemagne d'ailleurs qui en relève) : le crime d'honneur. Ca, c'est vraiment dégueulasse. Et qu'on vienne pas me dire que ça n'existe pas en Europe. Chaque année des femmes sont assassinées pour ça. En France, en Allemagne, en Europe du Nord.

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

à propos de ces crimes d'honneur (AGM et transporteur, ne venez pas nous dire que c'est pareil chez les catholiques ...

Ces pères qui assassinent impunément leurs filles !

randOBS2704_228x259-1.jpg

Basra , Irak: Elle avait 17 ans. elle est morte lundi, tuée sauvagement par son père pour être tombée amoureuse d'un soldat anglais de 22 ans.

Rand Abdel-Qader avait confié à sa meilleure amie qu'elle était amoureuse de Paul, ce jeune soldat anglais de 22 ans qu'elle avait rencontré dans une organisation de charité dans laquelle elle travaillait comme volontaire.

Lorsque son père apprit qu'elle avait été apercue parlant à un étranger, il se rua sur elle la poignardant de plusieurs coups puis finit par l'étrangler en criant qu'il "lavait son honneur".

L'homme a été arrété par la police irakienne, mais aucune charge n'est retenu contre lui. Sa femme s'est sauvée.

Le ministère de la défense a cherché à localiser le soldat, mais apparemment son seul crime est d'avoir juste été amical avec la jeune fille. Rien ne laisse penser qu'il ait pu y avoir une relation intime entre eux.

Le cas soulève la question d'un entrainement spécial aux valeurs culturels locales pour les soldats en mission en Irak.

Rien que dans la ville de Basra, 47 femmes sont mortes par "crimes d'honneur" en un an.

Sources Daily Mail

La justice jordanienne vient de condamner à 6 mois de prison un homme aprés l'avoir reconnu coupable de meurtre sur sa fille agée de 16 ans.

La Cour a statué que l'homme a tué sa fille mariée parce qu'elle avait une liaison extra-conjugale. Le père pris de rage , l'avait battue à l'aide d'un baton, puis l'avait électrocutée en Novembre 2006.

Beaucoup de Jordanien considèrent que les relations hors marriage sont des tâches souillant l'honneur qui ne peut être lavé que dans le sang.

Source jpost

Modifié par esperanza42

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Ma femme ne mange pas de viande non hallal et bien ce n est pas un probléme car dans un repas on peu aisémant ce passer de la viande ,c est ce qu elle fait quand nous sommes invité, elle ne mange que des légumes

le mieux c'est d'être croyant/pratiquant et être végétarien :snif:

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Ma femme ne mange pas de viande non hallal et bien ce n est pas un probléme car dans un repas on peu aisémant ce passer de la viande ,c est ce qu elle fait quand nous sommes invité, elle ne mange que des légumes

le mieux c'est d'être croyant/pratiquant et être végétarien :snif:

les légumes peuvent être hallal ?

ça n'embête pas les musulmans d'avoir finalement copier les règles des juifs avec la nourriture (cacher = hallal) :snif:

cacher ce hallal que je ne saurais voir !! ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Le juifs non guerriers va dire ça aux Palestiniens ou aux Libanais puis éssais de te marier avec une juive qu on rigole un peu. :snif:

http://www.quid.fr/2007/Famille/Mariage_Juif/1

Pour les piscines laisse moi rire c est sur que les muslmans revendique des horaires spéciaux c est primordial :snif: (1h hors ouverture et c est réservé aux femmes en général pas qu aux musulmanes ).

Pour les catho on rigole encore que dire des actes térroristes en Irlande ? et dans le passé les exemples sont plétore des croisades aux pratiques comme l inquisition ,donc pas de leçon a recevoir des catho. ;)

POur la religion je te signale que le Coran s inspire de la Tora et de la Bible car l Islam viens parachever ces 2 religions donc il y a de nombreuses similitudes c est normal.

Pour les crimes d honneur c est interdit par l Islam et ensuite je n en ai pas entendu parler en France.

Modifié par transporteur

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
POur la religion je te signale que le Coran s inspire de la Tora et de la Bible car l Islam viens parachever ces 2 religions donc il y a de nombreuses similitudes c est normal.

"Parachever" est un terme subjective de mise en valeur. Comme ça au moins on est renseignés question objectivité...

Pour les crimes d honneur 1c est interdit par l Islam et ensuite je n en ai pas entendu parler en France.

<h4 class="rouge"></h4>

<h4 class="rouge">France</h4>

Une loi contre les violences? «éa y est j'ai tué cette femme, ça y est je l'ai fait», a avoué Osman. Le 31 janvier, à Strasbourg, il a poignardé Emine, son ex-épouse, une jeune femme turque de 35 ans. Ses enfants sous le bras, elle avait fui la violence de son mari deux ans auparavant. Elle souhaitait se réfugier en Allemagne, Osman l'a retrouvée. «En France, le crime d'honneur existe, il y a eu quelques cas ces dernières années. Mais, sans aller jusque-là, il existe une autre forme de punition: les violences domestiques, explique Pinar Hukum, responsable à Elele, une association turque qui défend les droits des femmes. Au nom de l'honneur, un mari, un frère, une belle-mère empêchent une jeune fille de sortir, lui infligent des brimades, parfois des coups.» Le 29 mars, le Sénat doit examiner une proposition de loi visant à réprimer plus sévèrement les auteurs de violences conjugales: elle prévoit notamment trois ans de prison pour le conjoint brutal, son départ de la maison et l'obligation de suivre un traitement thérapeutique.

<h4 class="grisfonce">par Marie Huret</h4>

Source : http://www.lexpress.fr/info/monde/dossier/....asp?ida=432377 C'est l'encadré en milieu de page.

Sinon il y'en a régulièrement en Allemagne. L'Allemagne c'est 3h de TGV, pour info.

<h4 class="grisfonce"></h4>

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

Le juifs non guerriers va dire ça aux Palestiniens ou aux Libanais puis éssais de te marier avec une jive qu on rigole un peu. ;)de la politique dans un cas et dans l'autre la famille juive n'impose pas la conversion au judaisme au "goy" pour se marier à la juive ...

Pour les piscines laisse moi rire c est sur que les muslmans revendique des horaires spéciaux c est primordial :snif: (1h hors ouverture et c est réservé aux femmes en général pas qu aux musulmanes ).donc finalement tu trouves que c'est trop peu les heure ?

Pour les catho on rigole encore que dire des actes térroristes en Irlande et dans le passé les exemples sont plétore des croisades aux pratiques comme l inquisition ,donc pas de leçon a recevoir des catho. :oLes guerres de religion protestants catholiques ont existé longtemps et l'Irlande du Nord est "occupée" par les anglais si on en crosi ces irlandais ... à cela se rajoute de la mafia et autres exactions, un peu comme pour les corses ou basques ... tu retrouves la situation irlandaise qui semble bien calmée maintenant

POur la religion je te signale que le Coran s inspire de la Tora et de la Bible car l Islam viens parachever ces 2 religions donc il y a de nombreuses similitudes c est normal. Il ne vient rien achever du tout. Il ne s'inspire pas des autrs livres saints. Il en parle en niant par exemple que Jésus est le fils de Dieu. Ta description est une croyance, pas un fait.

Pour les crimes d honneur 1c est interdit par l Islam et ensuite je n en ai pas entendu parler en France. ça n'a pas l'air trop interdit par l'islma pusique ce n'est pas puni dans les pays régis par la charia. Pour ce qui est de la France ... beaucoup de choses à apprendre encore tu as ... :snif:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le juifs non guerriers va dire ça aux Palestiniens ou aux Libanais puis éssais de te marier avec une jive qu on rigole un peu. :snif:

il ya une relation entre juifs et libannais ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Mariage mixte. Juifs orthodoxes : dans la ligne de l'Association consistoriale israélite de Paris. Mariage avec non-juif proscrit. Les enfants de mère juive sont considérés comme juifs à part entière. Ceux dont seul le père est juif ne le sont pas et ne peuvent donc accéder d'emblée à l'enseignement de la Torah. Il faut 4 ans pour se convertir. Mouvement juif libéral de France (11, rue Gaston-de-Caillavet, 75015 Paris). Mariage avec un non-juif proscrit. Conversion acceptée en vue du mariage. Autre type de célébration : les 7 bénédictions données par n'importe quel juif laïc, mais pas par un rabbin. Enfants : avant la bar mitsvah, accueillis au Talmud-Torah et au moment de la bar mitsvah, on entérine leur appartenance au judaïsme en pratiquant une « confirmation de judéité ». :snif:

Ok pour l Irlande ce n était pas une guerre entre catho et protestants c était autre chose ravis de l apprendre tu va me dire que aussi que les croisades c était rien. ;)

Pour le Coran il reprens beaucoup de détail de la Bible et il reconnais Jesus comme le prophéte mais pas comme le fils de dieu c est tout simple car pour les musulmans dieu n est pas "charnel".Mais la plus part des histoires de l ancien testament sont repris dans le Coran.

Pour tes exemples a la con bien sur inspire toi de pays comme l Iran , l Afganistan des exemles tu en aura c est certain regarde le pire et oublie le bon (Maroc, Tunisie....) c est tellement plus simple.

Si j ai des choses a apprendre je le ferais surement pas en lisant ta propagande anti muslman :snif: et je ferais moi même la part des choses.

Je connais tres bien les muslamns et le coté néfaste de la religion t inquiette pas mais je connais aussi les bons coté ce qui me perment de tempérer le genre d idioties que tu éssais de faire passer.

Oublie les muslmans et va faire un tour du coté Chioins tu trouvera aussi de tres bon exemples de même qu aux USA.

Modifié par transporteur

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Transporteur pourquoi opposer direct les juifs aux musulmans ? Pourquoi par une attaque contre l'islam répondre par une attaque contre le judaïsme ?

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