Satanistes: bons petits diables ou fous dangereux?

Invité seth rotten
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@Shaller : pourquoi ? Tu ne crois pas qu'être fasciné par un Dieu au nom duquel on a assassiné des millions et des millions de personnes c'est mieux ? Moi pas. Satan n'a jamais tué personne, lui.

pas de debat intello,sur ce coup la,seth,je te parle de ressenti et d'emotions,je t'assure que l'on peut etre beaucoup plus en paix du coté du seigneur,que de son larbin,defroqué :snif:

schaller

Mais je te parle de ressenti Schaller. Pour moi tous les croyants ont du sang sur les mains. Les satanistes, bien que je ne partagent pas leurs idées, non. C'est tout. Si tu es en paix du côté de Dieu tant mieux. Mais ne m'emmerde pas avec tes leçons de morales bidon.

@AGM : Oh non moi les clichés me traumatisent pas plus que ça, simplement ce que tu balances là, c'est le satanisme laveyien, c'est un truc complètement con, un vrai attrape-nigaud. Mais comme c'est bien carré et structuré, les kids adorent et ça fait peur au bourgeois.

Le satanisme c'est plutôt une quête personnelle, une volonté de dépasser ses limites, une inversion des valeurs, et une opposition aux valeurs de mort chrétiennes. C'est tout. Après il y a autant de satanismes que de satanistes.

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 41ans
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@Shaller : pourquoi ? Tu ne crois pas qu'être fasciné par un Dieu au nom duquel on a assassiné des millions et des millions de personnes c'est mieux ? Moi pas. Satan n'a jamais tué personne, lui.

pas de debat intello,sur ce coup la,seth,je te parle de ressenti et d'emotions,je t'assure que l'on peut etre beaucoup plus en paix du coté du seigneur,que de son larbin,defroqué ;)

schaller

Mais je te parle de ressenti Schaller. Pour moi tous les croyants ont du sang sur les mains. Les satanistes, bien que je ne partagent pas leurs idées, non. C'est tout. Si tu es en paix du côté de Dieu tant mieux. Mais ne m'emmerde pas avec tes leçons de morales bidon.

je rentre pas dans ce debat seth ca m'interesse pas,quand au lecons de morale,je serais culloté de vouloir t'en donner,pense pas ca tu serais decu :snif: ,mais le diable pour moi est une merde :snif:

schaller

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Invité seth rotten
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Mon pauvre vieux, la leçon de morale tu la fait sans t'en rendre compte, en me disant que tu ne comprend pas qu'on choisisse le diable, dieu c'est mieux, toussa.

Dieu je l'emmerde.

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 41ans
Posté(e)
Mon pauvre vieux, la leçon de morale tu la fait sans t'en rendre compte, en me disant que tu ne comprend pas qu'on choisisse le diable, dieu c'est mieux, toussa.

Dieu je l'emmerde.

va en paix mon fils ,et rapproche toi de la lumiere et de l'amour que tu as pour toi et pour les autres amen :snif:

schaller

Modifié par schaller

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Mon pauvre vieux, la leçon de morale tu la fait sans t'en rendre compte, en me disant que tu ne comprend pas qu'on choisisse le diable, dieu c'est mieux, toussa.

Dieu je l'emmerde.

Satan a fait beaucoup de mal , comme tu le soulignes c'est le pendant de Dieu , que n'a t-on tuer , torturer au nom de Satan .

Les religieux les plus obscurantistes au pouvoir ont beaucoup plus tué au nom de Satan , qu'au nom de Dieu, les sorciéres , pauvres filles , étaient harcelées ou brulées parce qu'elles étaient possédées pour le commun.

Satan est indissociable du Christianisme , c'est l'anté christ , si les cathos actuels peuvent croire en Dieu sans croire en Satan , ce n'est pas vrai pour les Satanistes, ils ont absolument besoin de l'antagonisme moyenâgeux enfer/paradis comme les religieux de cette époque en avaient besoin.

En ce sens , les satanistes sont beaucoup plus prés des religieux chrétiens radicaux que ne le sont les chrétiens en général.

Se positionner en chrétien radical ou exactement en son inverse , revient au même !!! Tu es beaucoup plus proche de Dieu par ta position sataniste que le quidam ou le croyant modéré ne pourra jamais l'être et heureusement pour eux.

Modifié par saint thomas

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marley Membre 2 130 messages
Fumiste ‚ 31ans
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lavey quelque temps avant de mourir a fait de marilyn manson un des révérand de "l'église de satan"

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Invité seth rotten
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Je ne suis pas sataniste.

Ensuite ton développement est nul, tu serais catholique que ça ne m'étonnerais pas du tout.

Si on a tué des pauvres femmes qu'on disait possédées, c'est bien au nom de Dieu qu'on l'a fait, pas au nom de Satan. C'est pour les délivrer du mal (on vous tue pour votre bien :snif:) et les faire revenir, post mortem mais apparement c'est toujours mieux que rien, dans le giron du Christ notre sauveur, tout ça.

Satan n'est pas l'antéchrist, ce sont deux figures différentes de la cosmologie chrétienne. Satan c'est l'ange déchu, celui qui a été envoyé reigner sur l'Enfer pour avoir voulu prendre la place de Dieu, tandis que l'Antéchrist est l'ennemi de la doctrine du Christ. N'importe quel individu anti-chrétien, vivant contre les préceptes chrétiens, est donc un antéchrist de facto.

Et une fois encore, je suis d'accord, en théorie on ne peut croire en Satan sans croire en Dieu... Tant que l'on prend Satan comme ennemi de Dieu, comme personnage représentant le Mal. Or le satanisme tel que mes connaissances le vivent ne prend pas Satan comme ayant une existence à part entière mais comme allégorie, comme symbole de l'inversion des valeurs. Une des raisons pour lesquelles je ne suis pas satanisme d'ailleurs c'est ce nietzschéisme mal digéré, mais bref. C'est une image.

Je persiste. Le satanisme n'a jamais tué personne.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Je ne suis pas sataniste.

Ensuite ton développement est nul, tu serais catholique que ça ne m'étonnerais pas du tout.

mauvaise pioche

Si on a tué des pauvres femmes qu'on disait possédées, c'est bien au nom de Dieu qu'on l'a fait, pas au nom de Satan. C'est pour les délivrer du mal (on vous tue pour votre bien :snif: ) et les faire revenir, post mortem mais apparement c'est toujours mieux que rien, dans le giron du Christ notre sauveur, tout ça.

Oui , c'est pour lutter contre Satan , au même titre que les Satanistes luttent contre Dieu sans pouvoir tuer toutefois en son nom (quoique y'a bien des malades ...) , tu prends les dogmes radicaux et tu inverses , ça donne .....la même chose !

Satan n'est pas l'antéchrist, ce sont deux figures différentes de la cosmologie chrétienne. Satan c'est l'ange déchu, celui qui a été envoyé reigner sur l'Enfer pour avoir voulu prendre la place de Dieu, tandis que l'Antéchrist est l'ennemi de la doctrine du Christ. N'importe quel individu anti-chrétien, vivant contre les préceptes chrétiens, est donc un antéchrist de facto.

Satan n'est donc pas l'ennemi de la doctrine ,c'est ce que je me tue à te dire .Satan a besoin du christianisme , sans lui il n'existe pas.

Pour l'antéchrist tu as raison .

Et une fois encore, je suis d'accord, en théorie on ne peut croire en Satan sans croire en Dieu... Tant que l'on prend Satan comme ennemi de Dieu, comme personnage représentant le Mal. Or le satanisme tel que mes connaissances le vivent ne prend pas Satan comme ayant une existence à part entière mais comme allégorie, comme symbole de l'inversion des valeurs.

inverser les valeurs c'est d'abord s'appuyer contre elles , tu n'es donc pas plus libre que ceux qui éduquent leurs gosses en se disant qu'ils feront le contraire de leurs parents , ces gens loin de se dégager de leur éducation d'origine, ne font que s'aliéner davantage à elle tout enpensant s'en évader.

Fuir les valeurs c'est être sûr de les avoir toujours à l'esprit !!

Je persiste. Le satanisme n'a jamais tué personne.

Ca c'est pas dit , Satan a aussi eu ses messes et ses sacrifiés fut un temps .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Messe_noire

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Invité seth rotten
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Posté(e)
Oui , c'est pour lutter contre Satan , au même titre que les Satanistes luttent contre Dieu sans pouvoir tuer toutefois en son nom (quoique y'a bien des malades ...) , tu prends les dogmes radicaux et tu inverses , ça donne .....la même chose !

C'est vrai, Gilles de Rais c'est la même chose que les croisades, le djihad, les bûchers, l'inquisition, etc. Tout à fait comparable. Aussi bien en terme de bilan que de principe.

Satan n'est donc pas l'ennemi de la doctrine ,c'est ce que je me tue à te dire .Satan a besoin du christianisme , sans lui il n'existe pas.

Pour l'antéchrist tu as raison .

Le satanisme tel que mes amis le vivent, et tel qu'il me parait le plus séduisant, ne considère pas satan dans un rapport à Dieu. Il n'a rien de chrétien. Il s'y oppose de fait, mais ce n'est pas l'adoration du Diable tel que des crétins comme Jacky Cordonnier le laissent penser.

inverser les valeurs c'est d'abord s'appuyer contre elles , tu n'es donc pas plus libre que ceux qui éduquent leurs gosses en se disant qu'ils feront le contraire de leurs parents , ces gens loin de se dégager de leur éducation d'origine, ne font que s'aliéner davantage à elle tout enpensant s'en évader.

Fuir les valeurs c'est être sûr de les avoir toujours à l'esprit !!

Tu ne sais pas ce qu'est inverser les valeurs je pense. Pour faire bref, Nietzsche définissait l'inversion des valeurs comme une opposition au nihilisme des faibles, ce nihilisme qui nait du christianisme et qui vénère la mort et les valeurs de mort, la première étant la mortification de la vie présente dans l'espoir d'un mieux APRES la mort. Contre ça il prône l'affirmation de la VIE, il faut lire Nietzsche et bien le comprendre, ce qui n'est pas donné (moi même je suis encore loin du bout de la route).

Ca c'est pas dit , Satan a aussi eu ses messes et ses sacrifiés fut un temps .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Messe_noire

Ha ha ! Les seules messes noires à ma connaissance consistaient à se bourrer la gueule à la kronenbourg dans des cimetières en lisant des paroles de groupes comme Deicide ou Morbid Angel ! Beaucoup moins folklo que de trucider une vierge avant de la violer.

Quoi qu'il en soit ça n'a rien à voir.

EDIT St Thomas tu peux dire tout ce que tu veux, en ce qui concerne certaines choses, je ne pense pas que tu pourras jamais infléchir d'un iota ma position sur ce sujet. Et le satanisme en fait partie.

Modifié par seth rotten

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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satan saura reconnaître les siens, les autres iront se faire voir :snif:

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usagi Membre+ 207 681 messages
E-mage‚ 68ans
Posté(e)
:snif: ne pas confondre Anté-Christ (anté , prefixe qui veux dire avant) , personnage de l'Apocalypse qui est sensé venir sur terre preparer l'Armagédon et le retour du Christ pour le Jugement Dernier (d'apres Jean de Patmos) ;) avec anti-christ , erreur semantique qui ne veux rien dire du tout , mais que beaucoup confondent (volontairement ??) voir tous les films et bouquins sur le sujet :snif:

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
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nous ne sommes vraiment pas menacés par ces satanistes ...

si cela les amuse ...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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:snif: ne pas confondre Anté-Christ (anté , prefixe qui veux dire avant) , personnage de l'Apocalypse qui est sensé venir sur terre preparer l'Armagédon et le retour du Christ pour le Jugement Dernier (d'apres Jean de Patmos) ;) avec anti-christ , erreur semantique qui ne veux rien dire du tout , mais que beaucoup confondent (volontairement ??) voir tous les films et bouquins sur le sujet :snif:

Antichrist c'est the english word meaning "Antéchrist" héhé.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Tu ne sais pas ce qu'est inverser les valeurs je pense. Pour faire bref, Nietzsche définissait l'inversion des valeurs comme une opposition au nihilisme des faibles, ce nihilisme qui nait du christianisme et qui vénère la mort et les valeurs de mort, la première étant la mortification de la vie présente dans l'espoir d'un mieux APRES la mort. Contre ça il prône l'affirmation de la VIE, il faut lire Nietzsche et bien le comprendre, ce qui n'est pas donné (moi même je suis encore loin du bout de la route).

Nietzshe à ma connaissance n'a jamais parlé de Satan , pas besoin de Satanisme pour cela , je ne vois pas le rapport.

Il ne parle pas non plus d'inversion des valeurs , il ne s'agit pas de les inverser mais seulement de livrer une pensée . Dans ses écrits il critique la religion certes mais pas pour inverser!

Le concept de nihilisme nous vient de la Gréce antique , je ne sais même pas si Jésus était né !

Ha ha ! Les seules messes noires à ma connaissance consistaient à se bourrer la gueule à la kronenbourg dans des cimetières en lisant des paroles de groupes comme Deicide ou Morbid Angel ! Beaucoup moins folklo que de trucider une vierge avant de la violer.

Ben c'est comme les rites chrétiennes d'auj , les messes noires c'était du temps de Louis XIV et aussi de Cathérine de Médicis , pas d'hier donc.

EDIT St Thomas tu peux dire tout ce que tu veux, en ce qui concerne certaines choses, je ne pense pas que tu pourras jamais infléchir d'un iota ma position sur ce sujet. Et le satanisme en fait partie.

Je croyais que tu ne l'étais pas .

Oui , mais relis Nietshe quand même , ta vision sataniste t'empêche de bien le comprendre , il n'inverse rien du tout.

Modifié par saint thomas

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Tu commence à me taper sur le système toi. Je ne suis pas sataniste, ce qui ne m'empêche pas, pour plusieurs raisons, d'avoir de la sympathie pour eux.

Nietzshe à ma connaissance n'a jamais parlé de Satan , pas besoin de Satanisme pour cela , je ne vois pas le rapport.

Ceci est la preuve que tu ne lis pas les gens à qui tu réponds. Si tu m'avais lu, tu aurais vu qu'à un moment j'explique rapidement que dans le satanisme on retrouve du nietzschéisme mal digéré (et donc mal compris).

Il ne parle pas non plus d'inversion des valeurs , il ne s'agit pas de les inverser mais seulement de livrer une pensée .

... Nietzsche ne parle pas d'inversion des valeurs ? Tu veux un cachet ou ça va comme ça ?

le nihilisme de Nietshe n'a pas grand chose à voir avec le christianisme , encore moins avec le Satanisme.

Il est mignon, il me donne un cours. Avec le satanisme j'ai déjà répondu. Avec le christianisme si : je dois encore rappeler que Nietzsche dénonce le nihilisme des faibles, celui de ceux qui prônent l'affirmation de la mort, que ça soit les chrétiens ou Schopenhauer ?

Le concept de nihilisme nous vient de la Gréce antique , je ne sais même pas si Jésus était né !

Si c'était la Grèce antique je pense pas effectivement. Mais le nihilisme nietzschéen est également inspiré par certaines philosophies hindoues.

Ben c'est comme les rites chrétiennes d'auj , les messes noires c'était du temps de Louis XIV et aussi de Cathérine de Médicis , pas d'hier donc.

Oui, et en quoi ça rapproche les éventuels crimes commis lors de messes noires de massacres comme les croisades ou l'Inquisition ?

Je croyais que tu ne l'étais pas .

Cf plus haut.

Oui , mais relis Nietshe quand même , ta vision sataniste t'empêche de bien le comprendre , il n'inverse rien du tout.

Je t'invite à le lire tout court.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Nietzshe ne parle pas des 2 nihilismes en rapport avec la chrétienneté mais avec la morale et surtout ne prône pas l'inversion des valeurs que cette morale porte.

J'ai eu quelques cours dans mon jeune temps sur lui , le lire non , prise de tête assurée et en plus t'es même pas certain d'avoir pigé .

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

...

Nan attend là c'est priceless je fais une capture d'écran. Moi aussi j'ai des cours dessus, mais j'ai pris la peine de lire pour vérifier qu'on me racontait pas de conneries quand même. C'est dingue ça ! Viens pas me donner de leçon si tu sais même pas de quoi tu parles ! La morale est indissociable de la religion de toute façon, puisque la religion est une forme de morale.

Après peut être que mon prof a rien compris parce que lui l'inversion des valeurs il avait l'air de trouver ça important. Mais je dis ça, tu sais sans doute mieux que moi, toi qui n'a pas besoin de lire un auteur pour le comprendre.

:snif:

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

Fofo intello and Co!

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Invité seth rotten
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Jaloux car largué ?

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puceau Membre 4 187 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 71ans
Posté(e)
C'est bien Puceau et Marie, vous ne savez pas de quoi vous parlez. Le satanisme ce n'est pas une secte, ce n'est même pas un mouvement formel. Mais c'est quelque chose de difficile à comprendre quand on est pas un minimum en contact avec des amateurs.

Le satanisme n'est ni une secte ni un mouvement formel.C'est quoi,alors?

C'est vrai,c'est quelque chose de difficile à comprendre que,même toi,tu ne saurais donner un nom à ce..."club d'illuminés".

Disons-nous que c'est une bande de désoeuvrés,comme je l'ai dit..?

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