Pourquoi tant de haine envers les gens fortunés ?

Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
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moi je maintiens : ils sont riches, tant mieux pour eux, mais quand ils ont les poches pleines ils en veulent encore plus et menace de quitter la France ; peuvent partir et laisser leur pepettes...qu'on leur retire la nationalité française...il y a des gens qui creve la dalle chez nous ! qui meme en travaillant n'ont pas de quoi se payer une quittance de loyer raisonnable!

Alors ce n'est évidemment pas d eleur faute mais qu'ils ne nous agacent pas avec leur petit bobo de millionaire ou autre...le respect, l'humilité et la connaissance de l'empathie leur ferait à beaucoup le plus grand bien.

Liberté, Egalité, Fraternité! Ceci est un principe qu'il faudrait remttre au goût du jour : l'effort de tous est proportionnel à la richesse de tous...pas d'une oligarchie ploutocratique qui se fout de savoir ce que le peuple peut avoir de misère et ne cherche pas autre chose que le profit maximal!

Mais bon c'est mon avis...comme le votre est tout aussi respectable!

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scanda Membre 634 messages
Forumeur forcené‚ 30ans
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moi je maintiens : ils sont riches, tant mieux pour eux, mais quand ils ont les poches pleines ils en veulent encore plus et menace de quitter la France ; peuvent partir et laisser leur pepettes...qu'on leur retire la nationalité française...il y a des gens qui creve la dalle chez nous ! qui meme en travaillant n'ont pas de quoi se payer une quittance de loyer raisonnable!

Alors ce n'est évidemment pas d eleur faute mais qu'ils ne nous agacent pas avec leur petit bobo de millionaire ou autre...le respect, l'humilité et la connaissance de l'empathie leur ferait à beaucoup le plus grand bien.

Liberté, Egalité, Fraternité! Ceci est un principe qu'il faudrait remttre au goût du jour : l'effort de tous est proportionnel à la richesse de tous...pas d'une oligarchie ploutocratique qui se fout de savoir ce que le peuple peut avoir de misère et ne cherche pas autre chose que le profit maximal!

Mais bon c'est mon avis...comme le votre est tout aussi respectable!

nan là je suis assez d'accord sur le fond même si perso j'aurai tendance à allez plus loin...

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
moi je maintiens : ils sont riches, tant mieux pour eux, mais quand ils ont les poches pleines ils en veulent encore plus et menace de quitter la France ; peuvent partir et laisser leur pepettes...qu'on leur retire la nationalité française...il y a des gens qui creve la dalle chez nous ! qui meme en travaillant n'ont pas de quoi se payer une quittance de loyer raisonnable!

Alors ce n'est évidemment pas d eleur faute mais qu'ils ne nous agacent pas avec leur petit bobo de millionaire ou autre...le respect, l'humilité et la connaissance de l'empathie leur ferait à beaucoup le plus grand bien.

Liberté, Egalité, Fraternité! Ceci est un principe qu'il faudrait remttre au goût du jour : l'effort de tous est proportionnel à la richesse de tous...pas d'une oligarchie ploutocratique qui se fout de savoir ce que le peuple peut avoir de misère et ne cherche pas autre chose que le profit maximal!

Mais bon c'est mon avis...comme le votre est tout aussi respectable!

liberté égalité fraternité ne sont que des mots, personne n'est totalement libre, personne n'est égal à son prochain et personne considère son ptochain comme son frère.

Beaucoup connaissent la pauvreté. j'en connais un (comme je m'ai dit je connais énormément de riches), qui a commencé avec rien, il a monté son entreprise, travaillait de 6 heures du mat à 10 heures du soir pour que son entreprise tienne la route (et que les employés aient quelque chose à la fin du mois), pendant de ans il comptait sur ses parents pour lui fournir un logement etc... il ne prennait rien à la fin du mois, il ne prennait jamais de vacance. LUi a bien connus la galère et la pauvreté. Heuresement il a fini par réussir, il a vendu sa boite et s'est fait du pognon. Maintenant il est à la retraite et il est obligé de vendre encore et encore pour paer l'ISF. Moi je comprends qu'il veuille se barrer.

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
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et bien rien ne le retient...il a fait des efforts qui ont payé...tant mieux pour lui...mais ne le doit-il qu'à lui-même??? N'a-t-il jamais eu le coup de main de quelqu'un institutionnel ou pas??? A un moment donné faut arrêter les discours disant que l'on s'est fait soi même! C'est stupide et surtout incroyblement faux jeton! Quand bien même cela serait vrai, il n'empeche que si il est égoiste à ce point là, il peut partir, on en le regrettera pas! Mieux vaut etre seul que mal accompagné...si c'est cela qu'il pense, qu'il se taille! :snif::snif:;):o

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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ne t'inquiète pas il cherche déjà une maison en suisse pour aller rejoindre tous ses autres copains égoistes, il va peut être aussi en prendre une en Belgique pour retrouver des copains d'enfances eux aussi égoistes. :snif: :snif:

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Ah parce que je les plain ? Il ne me semble pas...

Je dis juste qu'il y a deux poids deux mesures c'est tout...

Ce que j'adore, c'est le "si on me file assez de pognon blablabla"... Certains ont de la chance, ou prennent des risques, c'est tout, et tu ne peux pas leur en vouloir pour ça. Et oui, certains autres truandes, mais comme dans tous les domaines.

C'est fou comme beaucoup de gens, et je l'ai constaté auprès de mes collègues, crachent sur "les gros", mais refusent la moindre responsabilité, se défilent dès qu'il s'agit de s'engager, et sont bien contents de refiler le bébé "aux mecs pleins aux as".

C'est d'une logique implacable.

Après si c'est un défouloir, bah je trouve ça con, pardon du terme.

On croirait que supprimer les riches supprimerait les pauvres (et encore... pauvres de nous... snif, quand on voit les 80% de crève la faim qui peuplent la surface de la terre). Si je suis ton raisonnement, tu craches sur plus riche que toi, mais tu es toi-même bien plus riche que la majorité de l'humanité, donc te plains pas :snif: parce que comme tu le dis, tu n'es pas à plaindre ! CQFD.

PARCE QUE L'argent ne va pas au plus meritant !!!

Déjà il faut bien être clair les gens les plus riches devraient être et sont loin de l'être les gens les plus utiles !!!

Un mec comme pasteur et autres chercheurs aurait du être mille fois plus riche que d'autre car sans lui , la moitié des fameux riches et autres qui se la joue et qui se dise faire tourner le monde aurait déjà crevé 10 000 fois !!!!!!!!!

Ceçi il faut pas l'oublier !!!!!!!! Moi les golden boy etc ... je le trouves très tres loin d'être vitaux !

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nigma Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
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j'estime que les "golden boy" ce sont eux qui font tourné l'économie du pays, dans le sens où ils y restent évidement, mais de la haine envers les riches? non pourquoi? aucun interet.. la seule haine qu'il y a contre les riche c'est la jalousie des gens qui aimerai être a leur place mais qui ne feraient pas mieux. La nature humaine est faite ainsi, rare sont les gens si on leur donne du pouvoir, ne vont pas en profiter.. donc je pense qu'il ne faut pas les hair, ils ne sont pas no nplus a pleindre, mais ils sont comme nous sauf qu'il ne le montre pas c'est tout.

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
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Beaucoup de personnes n'aiment pas voir haient les gens fortunés, pourquoi??

Qu'est ce qui leur ont fait??

Parce que 90 % sont de gros radins. (alors que c les pauvres qui donnent le plus, c bien connu).

Parce que 90% sont meprisants vis a vis des classes qui les font manger, se loger, se vetir, et se deplacer.

Parce que sans les pauvres, les riches ne sont rien et qu'ils ne le realisent pas.

Modifié par Aureliane

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
j'estime que les "golden boy" ce sont eux qui font tourné l'économie du pays, dans le sens où ils y restent évidement, mais de la haine envers les riches? non pourquoi? aucun interet.. la seule haine qu'il y a contre les riche c'est la jalousie des gens qui aimerai être a leur place mais qui ne feraient pas mieux. La nature humaine est faite ainsi, rare sont les gens si on leur donne du pouvoir, ne vont pas en profiter.. donc je pense qu'il ne faut pas les hair, ils ne sont pas no nplus a pleindre, mais ils sont comme nous sauf qu'il ne le montre pas c'est tout.

Et que dans pas mal de cas tu y arrives jamais sans avoir fait 2 OU 3 crasses :snif: ne pas l'oublier :snif: , ou tu y arrives trés rarement voir jamais par tes propres moyens tout seul ! ( piston , aide etc ..)

Modifié par Leiru

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trouver des solutions Membre 1 message
Baby Forumeur‚ 23ans
Posté(e)
Beaucoup de personnes n'aiment pas voir haient les gens fortunés, pourquoi??

Qu'est ce qui leur ont fait??

Personne ne mérite par son travail un revenu, disons plus de dix fois supérieur, au revenu moyen. Ceux qui ont un revenu supérieur ne le méritent donc pas, et réduisent d'autant la part du gâteau que reçoivent les millions de travailleurs ordinaires. Voilà ce qu'ils "leur ont fait".

Je crois que tous le monde voudrait etre riche, c'est probablement par frustration que nait cette haine. Si il y avait un message fort à envoyer aux personnes riches, cela serai de leur dire que c'est à eux d'agir puisque leurs moyens leurs permettent. En ce temps, ou beaucoup de gens ont faim et sont dans la misère il faut que les riches partagent leurs richesses, c'est la seule solution, le débat est lancer!

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Karl* Membre 298 messages
Forumeur activiste‚ 34ans
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L'ensemble de ce topic permet de constater que les pauvres sont des gens envieux, frustrés et jaloux, tout simplement.

non mais quelle idée d'être pauvre!

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nigma Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
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j'estime que les "golden boy" ce sont eux qui font tourné l'économie du pays, dans le sens où ils y restent évidement, mais de la haine envers les riches? non pourquoi? aucun interet.. la seule haine qu'il y a contre les riche c'est la jalousie des gens qui aimerai être a leur place mais qui ne feraient pas mieux. La nature humaine est faite ainsi, rare sont les gens si on leur donne du pouvoir, ne vont pas en profiter.. donc je pense qu'il ne faut pas les hair, ils ne sont pas no nplus a pleindre, mais ils sont comme nous sauf qu'il ne le montre pas c'est tout.

Et que dans pas mal de cas tu y arrives jamais sans avoir fait 2 OU 3 crasses :snif: ne pas l'oublier :snif: , ou tu y arrives trés rarement voir jamais par tes propres moyens tout seul ! ( piston , aide etc ..)

je suis d'accord avec toi alors, dans ce cas là oubliions leur argent et prenons en compte qu'il ne dorme surement pas tranquillement... peut être que ça peut appaiser cette "haine" ridicule..

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)

les gens riches et les golden boys ne dorment pas tranquilles??? :blush: :blush: et ceux qui se retrouvent surendettés parce que les employeurs de ces traders ou golden boys ont fait exploser les taux variables à cause d'investissements hasardeux dans des subprimes US?????

Il ne s'agit pas de haine ou de jalousie, mais d'un constat : les riches sont de plus en plus riches alors que els pauvres sont de plus en plus pauvres mais les premiers refusent obstinément de contribuer à leur part dans la possibilité d epermettre aux plus pauvres de s'en sortir...

Ils en profitent ces plus riches pour précariser à outrance des personnes en situtation de fragilité sociale. :snif:

je crois qu'à un moment donné entre le stress du sommeil d'un trader et celui d'un ouvrier qui voit sa boîte fermer à 45 ans parce qu'un quidam souhaite faire des profits encore plus pharaoniques, mon coeur balancera toujours du côté du plus faible : tout simplement parce que je suis Républicain dans l'âme. ;):o

Votre avis est très respectable et je le respecte mais permettez-moi aussi de me révolter sans violence verbale lorsque je lis ces derniers propos... :snif:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Et qu'est-ce quelqu'un de riche ? :snif:

A te lire michaelaro, on croirait que nous sommes dans un système féodal (et encore ! une féodalité extrême orientale ;) ) où un tout petit groupe de rentiers fument ses cigares en employant des esclaves bons à bastonner. :o

C'est évidemment une carricature. D'abord, parce que "les golden boys" dont tu parles sont une fraction infime de ce qu'on peut englober dans les personnes "riches", lesquelles couvrent un champ assez large du spectre professionnel. On en arrive d'ailleurs à la difficulté de définir les classes, la définition marxiste étant une grossière carricature.

La profession libérale lambda : le médecin, l'avocat, le notaire etc... qui peuvent parfois aligner des chiffres d'afaires plus qu'honorables sont-ils les asservisseurs d'un lumpen prolétariat fantasmé ? :blush: Surtout dans nos sociétés de classes moyennes et de service où le secteur ouvrier est réduit à la portion congrue.

Enfin, les ignobles rentiers des fonds de pension, c'est la postière de Shrewsburry à la retraire ou l'ancien ouvrier de General Motors. Ce n'est pas le junker prussien d'avant 1914 portant monocle, allant aux régates et bichonnant ses chevaux de course. :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Les actionnaires des entreprises du CAC 40 sont gâtés. Les 40 plus importantes sociétés françaises cotées leur ont versé pas moins de 30,2 milliards d'euros en 2006 + 2.5 % en 2008 sous la forme de rachats d'actions ou de dividendes, selon les données compilées par Vernimmen.net. Un montant en augmentation de 19 % par rapport à 2004. » (¿)

Comme en 2004, les actionnaires récupèrent environ la moitié des profits des groupes du CAC 40. Au-delà de la volonté de soigner leurs actionnaires et de la hausse des bénéfices, certains observateurs voient dans cette allocation des profits un manque d'imagination quant à l'emploi des liquidités par les entreprises. »

(Les échos du 7 février 2006 : http://www.lesechos.fr/info/rew_marches/4380050.htm)

Commentaire :

Un SMIC annuel coûte environ 22 000 ¿ par an à l'employeur, charges comprises (8 ¿/h x 156 h/mois x 12 mois/an x 1,45).

Avec 30 milliards d'euros, on pourrait payer 1,3 millions de SMIC pendant un an¿ et on ne parle ici que des dividendes de quarante entreprises¿

Quand va-t-on réaliser l'incroyable ponction sur les richesses qu'imposent les rentiers à toute la société et en tirer les conséquences d'ordre public ?

Est-il farfelu de voir une relation directe entre, d'un côté, cette confiscation massive des richesses créées et, de l'autre, la "pauvreté" relative des entreprises qui n'ont plus de quoi embaucher, plus de quoi payer correctement leurs fournisseurs qui eux-mêmes doivent étrangler leurs propres salariés pour survivre, plus de quoi améliorer les salaires, les conditions de travail, etc. ?

Pourquoi ceux qui travaillent doivent-ils se laisser racketter par ceux qui ne font rien d'autre que regarder grossir leur tas d'or par le seul mérite d'être riches ?

Voilà ce qui me géne chez ses riches là. :snif:

Merci Mr gaultier Sauvagnac,Noel forgeard,Méssier et consort. :snif:

Modifié par transporteur

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Quel pourcentage représentent les entreprises du CAC40 sur le marché de l'emploi ? :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Plus que tu ne le crois car ils font vivre beaucoup de sous traitants ce sont eux par définition qui crée les emplois et toujours eux qui se partagent les richesses car ses grands groupes sont tous actionaires des uns et des autres.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Une réduction d'effectifs chez les entreprises du CAC40 ne signifie pas automatiquement une baisse du carnet de commande (auquel cas, les réductions d'effectifs sont amplement justifiées). Du coup, quel rapport avec l'emploi des sous traitants ?

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)
Et qu'est-ce quelqu'un de riche ? ;)

A te lire michaelaro, on croirait que nous sommes dans un système féodal (et encore ! une féodalité extrême orientale :blush: ) où un tout petit groupe de rentiers fument ses cigares en employant des esclaves bons à bastonner. :blush:

C'est évidemment une carricature. D'abord, parce que "les golden boys" dont tu parles sont une fraction infime de ce qu'on peut englober dans les personnes "riches", lesquelles couvrent un champ assez large du spectre professionnel. On en arrive d'ailleurs à la difficulté de définir les classes, la définition marxiste étant une grossière carricature.

La profession libérale lambda : le médecin, l'avocat, le notaire etc... qui peuvent parfois aligner des chiffres d'afaires plus qu'honorables sont-ils les asservisseurs d'un lumpen prolétariat fantasmé ? :blush: Surtout dans nos sociétés de classes moyennes et de service où le secteur ouvrier est réduit à la portion congrue.

Enfin, les ignobles rentiers des fonds de pension, c'est la postière de Shrewsburry à la retraire ou l'ancien ouvrier de General Motors. Ce n'est pas le junker prussien d'avant 1914 portant monocle, allant aux régates et bichonnant ses chevaux de course. :snif:

il ne faut pas caricaturer mes propos qui sont loin d'être une caricature. Seulement tu parles de lumpen proletariat là où on parle de working poor!!! Il me semble que tu t'amuses de la situation moi pas!

Je le dis et le répètes, je ne hais pas les riches car il en faut dans notre société, c'est essentiel! Là où je m'insurge, c'est lorsque ces derniers se plaignent de pas en avoir assez et se permettent de paupériser une société.

Mes propos n'ont rien de médiévaux, c'est toi qui aligne ce propos! Que ceux qui détiennent le capital dans ce pays comme ailleurs jouent le rôle qui ne tiennent pas en ce moment : celui de régulateur social.

Seulement à l'avenir, j'aimerai que l'on ne caricature pas mes propos...mais peut-être que l'orsque l'on est à court d'arguments, on n'a plus que cette arme là... :o

Si autant d epersonnes déteste les riches (ce qui n'est pas mon cas je le répètes), c'est qu'il y a une raison autre que la jalousie...

Refléchis plutôt à cela au lieu de t'arrêter à la caricature :blush: :snif:

Une réduction d'effectifs chez les entreprises du CAC40 ne signifie pas automatiquement une baisse du carnet de commande (auquel cas, les réductions d'effectifs sont amplement justifiées). Du coup, quel rapport avec l'emploi des sous traitants ?

Transporteur a raison Simplicius... j'ai bossé dans un bassin où l'entreprise Matra était omniprésente...elle faisait fonctionner des dizaines d'entreprises aux alentours, à fait venir des ONQ de Turquie puis... est partie pour faire des profits sur gains de productivités...toute cette partie de la région centre est depuis en crise économique majeure Simplicius...

Même si il n'y a pas que les grosses entreprises du CAC 40 elles font vivre des milliers de PME :blush:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Tu n'as répondu à rien de rien et tes propos demeurent une pure carricature : tu ne parviens pas à définir un "riche" et tu as une vision de la rente antérieure à 1914.

Je me permets de te signaler que si tu possèdes un ordinateur, tu es déjà, par rapport à certaines populations, un nanti.

Tu développes une vision purement marxiste et qui était déjà tirée par les cheveux en 1848. Entre temps, la Société a fait plus qu'évoluer. Où fais-tu rentrer toute la cohorte des professions libérales dans ton schéma ?

Je ne sais si "autant de personnes" détestent les riches (qui sont-ce ? d'où sortent les chiffres ?), c'est que bien souvent, comme par hasard, elles ne se définissent absolument pas comme telles. Comme c'est bizarre ! :snif:

Il faudrait peut être t'interroger sur les échecs répétés des applications du marxisme (et qu'on ne vienne pas me dire que le Grand Bond en avant c'est autre chose que cela) et sa faillite complète face au suffrage universel. Peut être parce que les schémas développés tiennent plus désormais de la croyance que de la réalité sociale. :snif:

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