Chantal Sébire retrouvée morte chez elle

ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
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Et combien douloureux à supporter par l'entourage, une agonie de plusieurs jours...

il y en a environ 15000 par an en France ...

sinon j'ai adoré Seth : valeurs actuelles est un papier catholique donc pas crédible ... je t'enverrai un lien d'al jazira la prochaine fois ! :snif:

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cheuwing Membre 7 550 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

On parle beaucoup de Dignitas car c'est le seul ouvert aux étrangers tandis que pour Exit il faut etre résident suisse

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
Complètement à la ramasse la christine Boutin, on ne peut que lui souhaiter un jour de souffrir, elle pourra constater l'inéfficacité des prières!

reflexion inepte et insultante pour ceux qui ont la foi.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
bizarre que vous soyez à ce point pour l'eugénisme, voulant à la hate voir légiférer sur la base d'un évènement dramatique ... car au bout de la chaine c'est l'eugénisme.

Nein. Je ne suis que pour l'encadrement par la loi des pratiques clandestines d'euthanasie pour éviter les dérives liées au flou et à la loi du silence, ainsi que pour éviter les procès pour meurtres à ceux qui ne font que respecter la volonté d'un malade. Mais surtout pour la première raison la loi.

sinon j'ai adoré Seth : valeurs actuelles est un papier catholique donc pas crédible ... je t'enverrai un lien d'al jazira la prochaine fois ! :snif:

Ratatouille tu devrais pourtant connaitre ma haine viscérale de la religion et de tout ce qui s'y rattache :snif:

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)

moi je vois surtout aucune réponse concrète aux questions posées :

Qui pousse le sérum fatal ?

Où (hopital, maison de la mort, funérarium, grande salle genre "soleil vert"?)

Qui paye ? et à qui ?

Qu'est ce qu'on fait des alzeihmer ?

Qu'est ce qu'on fait des trisomiques et autres légumes qui ne peuvent pas donner leur volonté ?

Devra t on acccéder à la demande d'un tiers (qui aimerait profiter plus vite de l'héritage) ?

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

penser a l'héritage dans ces moment la :snif::snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
(9000 euros le bouillon de 11 heures en Suisse).

T'as une source ?

9000 euros ,ça me paraît un peu cher le bouillon.

Je sais que c'est payant mais c'est un peu surprenant ce tarif.

Pour le reste , j'ai les mêmes inquiétudes que toi.

Modifié par saint thomas

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
penser a l'héritage dans ces moment la :snif::snif:

chez les bisounours il n'y a pas d'héritage peut-être ?

(9000 euros le bouillon de 11 heures en Suisse).

T'as une source ?

9000 euros ,ça me paraît un peu cher le bouillon.

Je sais que c'est payant mais c'est un peu surprenant ce tarif.

lis le topic ...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Qui pousse le sérum fatal ? Le médecin habilité à le faire.

Où (hopital, maison de la mort, funérarium, grande salle genre "soleil vert"?) Hôpital, service de gériatrie ou de soins palliatifs.

Qui paye ? et à qui ? Le malade ou sa famille, à l'hôpital, comme tout acte médical.

Qu'est ce qu'on fait des alzeihmer ? Ce qu'ils veulent qu'on fasse d'eux, comme tout autre malade. Il n'y a pas à prendre de décision systématique, je vois où tu veux en venir et je trouve ça limite de me soupçonner de ce genre de pensées.

Qu'est ce qu'on fait des trisomiques et autres légumes qui ne peuvent pas donner leur volonté ? Dans ce cas, s'il n'y a pas de possibilité et que le malade n'a pas exprimé sa volonté avant d'en être incapable, on reste sur le statu-quo actuel. Ca me semble logique.

Devra t on acccéder à la demande d'un tiers (qui aimerait profiter plus vite de l'héritage) ? Certainement pas, c'est au malade et au malade seul de prendre la décision.

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)

Qui pousse le sérum fatal ? Le médecin habilité à le faire. Non un médecin n'est pas là pour donner la mort. Ce n'est pas son travail, c'est antidéontologique. Un médecin est là pour soigner et quand ce n'est plus possible pour soulager, pour accompagner, pour supprimer la douleur. Un médecin n'est pas un bourreau.

Où (hopital, maison de la mort, funérarium, grande salle genre "soleil vert"?) Hôpital, service de gériatrie ou de soins palliatifs. Un service de soins comme son nom l'indique n'est pas un service pour donner la mort. D'ailleurs cette pauvre Chantal ne voulait surtout pas mourir à l'hopital. Cette solution ne lui serait donc pas convenue.

Qui paye ? et à qui ? Le malade ou sa famille, à l'hôpital, comme tout acte médical. Ce n'est pas un acte médical. Serait-ce remboursé dans cette hypothèse par la sécu ? les mutuelles ?

Qu'est ce qu'on fait des alzeihmer ? Ce qu'ils veulent qu'on fasse d'eux, comme tout autre malade. Il n'y a pas à prendre de décision systématique, je vois où tu veux en venir et je trouve ça limite de me soupçonner de ce genre de pensées. Un alzeihmer par définition n'a plus toutes ses fonctions supérieures. De quelques troubles de mémoire au début que l'on peut stabiliser avec les nouveau traitements, à la démence complète. Il n'est pas comme tout autre malade. Pareil pour un porteur de tumeur cérébrale qui peut avoir un jugement altéré. Comment on fait ?

Qu'est ce qu'on fait des trisomiques et autres légumes qui ne peuvent pas donner leur volonté ? Dans ce cas, s'il n'y a pas de possibilité et que le malade n'a pas exprimé sa volonté avant d'en être incapable, on reste sur le statu-quo actuel. Ca me semble logique. Donc ceux là sont épargnés.

Devra t on acccéder à la demande d'un tiers (qui aimerait profiter plus vite de l'héritage) ? Certainement pas, c'est au malade et au malade seul de prendre la décision. le problème c'est dans bien des cas il en est incapable (coma, jugement altéré, mlaladie psychiatrique, décision pouvant varier)

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Bon, autant être clair, les positions que j'ai énoncé, je ne les changerai pas. Pour moi le stade du débat sur ce sujet a été dépassé depuis les premières insultes de certains, je ne fais qu'exposer mon opinion. De toute façon je pense avoir démontré par le passé que ce je penses de la "morale" et de la "déontologie".

EDIT : comme tu es contre cette loi, aucun des arguments qu'on pourra apporter ne te satisfaira. Inutile donc d'en débattre plus longtemps, ce genre de dialogue de sourds n'a aucun intérêt. Chacun ses idées, de toute façon c'est pas demain la veille que les choses changeront.

Modifié par seth rotten

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fraizibuss Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

maintenant elle est liberée..mais d'en arriver à cela c'est quand même grave..

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
Bon, autant être clair, les positions que j'ai énoncé, je ne les changerai pas. Pour moi le stade du débat sur ce sujet a été dépassé depuis les premières insultes de certains, je ne fais qu'exposer mon opinion. De toute façon je pense avoir démontré par le passé que ce je penses de la "morale" et de la "déontologie".

EDIT : comme tu es contre cette loi, aucun des arguments qu'on pourra apporter ne te satisfaira. Inutile donc d'en débattre plus longtemps, ce genre de dialogue de sourds n'a aucun intérêt. Chacun ses idées, de toute façon c'est pas demain la veille que les choses changeront.

je pense que tu te rends surtout compte par les questions précises que j'énonce que le problème est loin d'être si simple et que les dérives sont faciles. Je t'envoie un MP fait pour rester P l'ami :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

J'attend ton MP alors.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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lis le topic ...

europe 1 OK

Sur Dignitas , j'ai les tarifs :

L'organisation emploie 15 personnes à temps partiel et verse chaque mois 50'000 francs à titre de salaires et d'honoraires. Le fondateur de l'organisation d'aide au suicide, l'avocat Ludwig Minell, estime que son revenu s'est élevé l'an dernier à 54'000 francs.

li.gif Il met également en lumière les tarifs pratiqués: la préparation de l'assistance au suicide et l'acte en lui-même coûtent 6000 francs, auxquels s'ajoutent 1500 francs pour les formalités après le décès.

http://info.rsr.ch/fr/news/Aide_au_suicide...y=1195851566000

Faut quand même avoir les moyens financiers pour aller les voir.

Modifié par saint thomas

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Qu'elle soit décédée de mort naturelle ou qu'elle ait été "aidée", l'important est qu'elle ait obtenu ce qu'elle désire.

Son seul tort fut de demander la permission (même si elle le faisait dans le but d'éveiller les consciences).

Dans ce pays, mieux vaut s'abstenir d'attendre une quelconque compréhension d'une justice toujours un peu guidée par la main de Dieu...

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
lis le topic ...

europe 1 OK

Sur Dignitas , j'ai les tarifs :

L'organisation emploie 15 personnes à temps partiel et verse chaque mois 50'000 francs à titre de salaires et d'honoraires. Le fondateur de l'organisation d'aide au suicide, l'avocat Ludwig Minell, estime que son revenu s'est élevé l'an dernier à 54'000 francs.

li.gif Il met également en lumière les tarifs pratiqués: la préparation de l'assistance au suicide et l'acte en lui-même coûtent 6000 francs, auxquels s'ajoutent 1500 francs pour les formalités après le décès.

http://info.rsr.ch/fr/news/Aide_au_suicide...y=1195851566000

Faut quand même avoir les moyens financiers pour aller les voir.

soit 5000 euros (ce sont des francs suisses) ... le résultat est peu différent et non vérifiable (on peut peut-être téléphoner en disant qu'on est intéressé ?). Bref un commerce de la mort !

Modifié par ratatouille

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
soit 5000 euros (ce sont des francs suisses) ... le résultat est peu différent et non vérifiable (on peut peut-être téléphoner en disant qu'on est intéressé ?). Bref un commerce de la mort !

Sans dire qu'on est interessé (ils le penseront tout seuls et on mentira pas) , on peut demander les tarifs de la petite entreprise. Si on apporte son cercueil et qu'on fournit la camionnette de retour avec chauffeur , c'est peut-être moins cher.

Je sais , c'est morbide et dégueulasse (hou ! hou!) mais en même temps , faut penser aux finances. Je doute qu'ils fassent des soldes.

Modifié par saint thomas

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)

est ce que Leclerc va se mettre sur le coup ? :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

:snif: alors toi , t'es vraiment pire que moi.

Leclerc parlait de faire dans le cercueil un temps.

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