Pensez vous qu'on fait trop de social en france?

Invité ninounette
Invité ninounette Invités 0 message
Posté(e)

:o j'allucine :coeur:

comme dans tout les debats c'est la meme chose ;) on generalise!!!!! :|

c'est vrai, il y des personnes qui profitent des aides qui leurs sont données, qui sans trop travailler gagnent plus que des travailleurs a temps pleins qui ce crevent le cul toute la journée, c'est vrai...... :snif:

mais ca reste tres mal organisé :D parcequ'il y a des personnes qui n'ont droit a rien parcequ'elles ont fait quelques heures l'annee precedente et qui vivent la misere tout les jours :D je ne parle pas de la misere "d'un ecrant plasma" je parle de la misere pour manger, parcqu'ilsne vivent pas, ils survivent :p

alors les aides, je ne sais pas si il y en a assez ou pas, mais en tout cas elles sont tes mal reparties, et tres mal calculées :D :snif:

bonne journee ;)

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Glorfindel Membre 493 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)

C'est ce que l'on dit depuis un bout de temps ninounette. Mais il y aura toujours des abus et des gens qui contourneront le système pour en profiter!! Beaucoup de personne (dont moi) travaille dur pour avoir de quoi vivre, je vit plutôt bien, enfin c'est mon sentiment , mais je dois faire attention à pas mal de chose pour ne pas tomber dans le rouge (mais je ne me plains pas, c'est comme ça et je le redis je ne survis pas). Mais quand des gens se plaignent de ne rien recevoir de la France et qu'ils roulent avec la dernière merco, qu'ils mangent tous les jours au resto, qu'ils s'offrent tout ce qu'ils veulent et qu'ils profitent des aides pour envoyer leurs gosses en vacance, ça me rend un peu dingue :snif: . Et crois moi il y en a beaucoup...

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Invité mamandrinette
Invité mamandrinette Invités 0 message
Posté(e)
:o j'allucine :coeur:

comme dans tout les debats c'est la meme chose ;) on generalise!!!!! :|

c'est vrai, il y des personnes qui profitent des aides qui leurs sont données, qui sans trop travailler gagnent plus que des travailleurs a temps pleins qui ce crevent le cul toute la journée, c'est vrai...... :snif:

mais ca reste tres mal organisé :D parcequ'il y a des personnes qui n'ont droit a rien parcequ'elles ont fait quelques heures l'annee precedente et qui vivent la misere tout les jours :D je ne parle pas de la misere "d'un ecrant plasma" je parle de la misere pour manger, parcqu'ilsne vivent pas, ils survivent :p

alors les aides, je ne sais pas si il y en a assez ou pas, mais en tout cas elles sont tes mal reparties, et tres mal calculées :D :snif:

bonne journee ;)

OK, tout à fait d'accord avec toi ninounette :D , il faut arréter de faire une fixation sur notre petit nombril...

le prôbléme est plus profond que: certaines personnes profitent du systéme, car on en oublie ceux qui se battent tous les jours pour que çà change...Le social à un sens noble à mes yeux ...à bon escient bien entendu... :D :D

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Violette VIP 8 748 messages
Breizh addict ‚ 38ans
Posté(e)
C'est ce que l'on dit depuis un bout de temps ninounette. Mais il y aura toujours des abus et des gens qui contourneront le système pour en profiter!! Beaucoup de personne (dont moi) travaille dur pour avoir de quoi vivre, je vit plutôt bien, enfin c'est mon sentiment , mais je dois faire attention à pas mal de chose pour ne pas tomber dans le rouge (mais je ne me plains pas, c'est comme ça et je le redis je ne survis pas). Mais quand des gens se plaignent de ne rien recevoir de la France et qu'ils roulent avec la dernière merco, qu'ils mangent tous les jours au resto, qu'ils s'offrent tout ce qu'ils veulent et qu'ils profitent des aides pour envoyer leurs gosses en vacance, ça me rend un peu dingue :snif: . Et crois moi il y en a beaucoup...

tu fais un amalgame là... tout le monde n'est pas comme ca, et crois moi beaucoup de personnes sont dans ton cas, dans notre cas...

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
tu fais un amalgame là... tout le monde n'est pas comme ca, et crois moi beaucoup de personnes sont dans ton cas, dans notre cas...

probablement, mais il y en a quand même beaucoup trop.

faut-il être radical envers ceux la ? oui

faut-il aider les autres ? oui

faut-il virer les incapables qui font la pluie et le beau temps ? oui

mais avant tout aide toi le ciel t'aidera

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Oui , il est claire que les aides sont mal distribuées et en plus ,

sur de trop longues durées !! Je ne parle pas ici de 2 ou 3 ans ,

mais de 10/20 ans et plus !

J'ai un beau frere et sa femme , parents de 4 enfants (bientot 5)

qui n'ont jamais travaillé de leur vie.

Ils perçoivent chaque mois 1380 euros ! Mais attention , avec ça

rien à payer !

1) pas de loyer (l'apl couvre entierement)

2) les enfants mangent gratuitement à la cantine. (alors que les

parents ne travaillent pas et pourraient les reprendre le midi)

3) ils ont un abonnement social telephonique

4) les factures d'electricité et d'eau sont payées par le CCAS de la

mairie si celles ci dépassent un certain montant . Je peux donc vous

dire que le chauffage est à fond et que l'eau coule à flot !

(pendant que d'autres doivent se restreindre)

5) La prime de noel en hiver et maintenant des vacances en été

remboursées à hauteur de 900 euros par la caf ! (nouveauté 2008).

6) En aout , une rentrée scolaire de 1090 euros !!

(ils se sont acheté un ecran plasma avec).

7) la CMU soins gratuits , pas de probleme de mutuelle !

8) les restos du coeur , la croix rouge ......ils s'offrent méme le

luxe de ne pas y aller car c'est pas bon !!!

9) Bientot l'arrivée du cinquieme enfant , le RMI va passer de1380 ¿

à 1560 euros !!!

10) etc...etc...

et cela dure depuis 22 ans !!!!

Ils toucheront la part des enfants jusqu'à leur 25 ans et ensuite

les enfants toucheront à leur tour le RMI ! Une source inépuisable !

Par contre ils dépensent 30 euros par jour pour les cigarettes.

Encore plus que pour le repas de midi pour les enfants si ils

revenaient manger.

30x30 Paquets de clopes par jour = 900 euro par mois!! :snif:

On mon avis tu as du exagérer un non ....non??

22 ans que tout cela dure???

les aides???

La rentrée scolaire et pour tout le monde non??

J'ai pas envie de disséquer ton histoire!

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Glorfindel Membre 493 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)

Bien sûr que tout le monde n'en profite pas, c'est une évidence, mais il y en a beaucoup trop et il est très difficile de les punirs sans toucher ceux qui sont réglos, là est le véritable problème! Aidons ceux qui sont dans le besoin, je suis tout à fait d'accord mais arrêtons de fermer les yeux sur les autres. Il faut aider les gens à se redresser, pas subvenir aux besoins d'une famille entière pendant des années sans que les parents ne cherchent réélement à trouver un travail.. :snif:

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Il faut arreté de dire de ne pas "généraliser" car

malheureusement , de plus en plus de gens profitent

du systeme , on va dire que ça se généralise.

L'histoire que j'ai raconté plus haut sur mon beau frere

est loin d'etre unique.

Dans ma famille et celle de mon mari , (nos freres et soeurs) ,

on compte déjà 4 familles à vivre de la sorte.

Les cotoyant régulierement , je peux vous dire qu'ils ne

manquent de rien , et n'ont méme pas de soucis de facture.

Dans notre voisinage , c'est 5 familles !!

Et ne me dites pas que c'est un hasard si tout ces profiteurs

se trouvent autour de moi !!

Il faut arreté de se voiler la face !

Je veux bien reconnaitre que certains rmistes ou chomeurs ont

vraiment du mal , mais ce sont surtout ceux qui vivent seuls.

Dés qu'il y a des enfants , c'est le jackpot pour ces fainéants.

Ils vivent carrément sur le dos de leurs gosses !

Une de mes voisines a fait des gosses ,

jusqu'à ce qu'elle ne puisse plus , c'est à dire à la ménopause !!

Elle ne sais plus elle méme combien elle en a , et oublie méme

certains prénoms ! Par contre elle connait parfaitement le montant

de ses allocations .

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Violette VIP 8 748 messages
Breizh addict ‚ 38ans
Posté(e)

vous vous basez sur quoi quand vous dites qu'il y en a trop qui en beneficient ? donnez moi vos sources...

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

Y'en a qui me ferait chialer ! :snif:

Pauvres petits gens qui ont du travail. On va les plaindre parce que à côté, il y en a qui ne bossent pas et qui vivraient mieux qu'eux... Et bien faites comme eux si vous êtes si envieux de leur condition. Après tout si vous trouvez ça chouette de dépenser 30 euros par jour en tabac, d'être dénué de tout civisme, de n'avoir aucune conscience de ce qu'est la responsabilité, de n'apporter aucune pierre à l'édifice sociétal... Mais adoptez cette conduite !

Personnellement j'ai l'impression de ce qu'on pourrait appeler une forme de misère, social, et culturelle... Bref, ces gens-là, je ne les envies pas.

Alors je ne les plaindrais pas pour cela. Mais je veux bien les plaindre pour la simple idée qu'ils travaillent et sont malgré tout insuffisamment rémunérés. Je veux bien les plaindre parce que leur civisme, leur sens des responsabilité, leurs qualités humaines les valorisent moins que la taille de leur voiture.

A la question : fait-t-on trop de social en France ? Je ne vois pas comment on peut répondre oui ou non. Notre société est basée sur l'économie, sur la croissance, sur la propriété privée, et notre organisation économique (et sociale ?) favorise l'accroissement des inégalités, l'exploitation des plus faibles. Alors non, on ne fait pas du social. On pose des rustines foireuses qui sont peut-être plus porteuses d'effets pervers que bénéfiques mais qui sont indispensables pour maintenir une certaine dignité minimum chez nombre de gens.

Et je ne me voit pas critiquer la CMU sous le prétexte qu'il y ait des abus si dans le même temps, je ne m'insurge pas immensément plus contre l'idée que Gauthier-Sauvagnac soit couvert pour ces éventuelles condamnations, ou qu'un seul homme puisse posséder plus de 60 milliards de dollars (Warren BUFFET a multiplié sa fortune de 50% en moins de 2 ans)...

:snif:

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Oui , il est claire que les aides sont mal distribuées et en plus ,

sur de trop longues durées !! Je ne parle pas ici de 2 ou 3 ans ,

mais de 10/20 ans et plus !

J'ai un beau frere et sa femme , parents de 4 enfants (bientot 5)

qui n'ont jamais travaillé de leur vie.

Ils perçoivent chaque mois 1380 euros ! Mais attention , avec ça

rien à payer !

1) pas de loyer (l'apl couvre entierement)

2) les enfants mangent gratuitement à la cantine. (alors que les

parents ne travaillent pas et pourraient les reprendre le midi)

3) ils ont un abonnement social telephonique

4) les factures d'electricité et d'eau sont payées par le CCAS de la

mairie si celles ci dépassent un certain montant . Je peux donc vous

dire que le chauffage est à fond et que l'eau coule à flot !

(pendant que d'autres doivent se restreindre)

5) La prime de noel en hiver et maintenant des vacances en été

remboursées à hauteur de 900 euros par la caf ! (nouveauté 2008).

6) En aout , une rentrée scolaire de 1090 euros !!

(ils se sont acheté un ecran plasma avec).

7) la CMU soins gratuits , pas de probleme de mutuelle !

8) les restos du coeur , la croix rouge ......ils s'offrent méme le

luxe de ne pas y aller car c'est pas bon !!!

9) Bientot l'arrivée du cinquieme enfant , le RMI va passer de1380 ¿

à 1560 euros !!!

10) etc...etc...

et cela dure depuis 22 ans !!!!

Ils toucheront la part des enfants jusqu'à leur 25 ans et ensuite

les enfants toucheront à leur tour le RMI ! Une source inépuisable !

Par contre ils dépensent 30 euros par jour pour les cigarettes.

Encore plus que pour le repas de midi pour les enfants si ils

revenaient manger.

30x30 Paquets de clopes par jour = 900 euro par mois!! :coeur:

On mon avis tu as du exagérer un non ....non??

22 ans que tout cela dure???

les aides???

La rentrée scolaire et pour tout le monde non??

J'ai pas envie de disséquer ton histoire!

C'est ça c'est moi la menteuse !

Oui 22 ans que cela dure , ils ont aujourd'hui 42 ans !!

Rentrée scolaire = 272 ¿

pour 4 enfants = 1090 ¿ :snif::snif:;):o

Toutes les aides citées existent bel et bien , j'en ai méme

certainement oublié !

Demandez une brochure gratuite à la caf et vous verrez le

détail des aides avec leurs montants ! Je ne les invente pas !

Pour les cigarettes , il faut le voir pour le croire , ils prennent

ce qu'il y a de plus cher pour s'intoxiquer et par la méme occasion

intoxiquer les enfants.

Si vous ne voulez pas voir ce qui se passe , tant pis !

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Violette VIP 8 748 messages
Breizh addict ‚ 38ans
Posté(e)

je trouve ca moche de tenir ce genre de propos, meme s'ils ont ces aides, je ne les envie pas... et s'ils les ont c'est certainement jsutifié. On a pas tous les memes aides, et "qui en veut" n'en a pas forcement... faut arreter de penser ca

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Y'en a qui me ferait chialer ! :snif:

Pauvres petits gens qui ont du travail. On va les plaindre parce que à côté, il y en a qui ne bossent pas et qui vivraient mieux qu'eux... Et bien faites comme eux si vous êtes si envieux de leur condition. Après tout si vous trouvez ça chouette de dépenser 30 euros par jour en tabac, d'être dénué de tout civisme, de n'avoir aucune conscience de ce qu'est la responsabilité, de n'apporter aucune pierre à l'édifice sociétal... Mais adoptez cette conduite !

Personnellement j'ai l'impression de ce qu'on pourrait appeler une forme de misère, social, et culturelle... Bref, ces gens-là, je ne les envies pas.

Alors je ne les plaindrais pas pour cela. Mais je veux bien les plaindre pour la simple idée qu'ils travaillent et sont malgré tout insuffisamment rémunérés. Je veux bien les plaindre parce que leur civisme, leur sens des responsabilité, leurs qualités humaines les valorisent moins que la taille de leur voiture.

A la question : fait-t-on trop de social en France ? Je ne vois pas comment on peut répondre oui ou non. Notre société est basée sur l'économie, sur la croissance, sur la propriété privée, et notre organisation économique (et sociale ?) favorise l'accroissement des inégalités, l'exploitation des plus faibles. Alors non, on ne fait pas du social. On pose des rustines foireuses qui sont peut-être plus porteuses d'effets pervers que bénéfiques mais qui sont indispensables pour maintenir une certaine dignité minimum chez nombre de gens.

Et je ne me voit pas critiquer la CMU sous le prétexte qu'il y ait des abus si dans le même temps, je ne m'insurge pas immensément plus contre l'idée que Gauthier-Sauvagnac soit couvert pour ces éventuelles condamnations, ou qu'un seul homme puisse posséder plus de 60 milliards de dollars (Warren BUFFET a multiplié sa fortune de 50% en moins de 2 ans)...

:snif:

Tant que tu n'auras pas cotoyé régulierement ce genre de personnes ,

tu ne pourras pas te faire une idée de ce que c'est !

Regarde les prendre des douches ou des bains plusieurs fois par jour ,

et avoir bien chaud avec un chauffage à fond , pendant que toi tu

grelotteras et te restreindras en eau !

Regarde les faire des pleins de marchandises alors que toi tu compte

sur ton petit billet !

Regarde leurs gosses manger gratuitement à la cantine , pendant que

tu te saignes à faire manger les tiens !

Surtout , n'oublie pas de payer ton loyer sous peine d'etre expulsé ,

pour eux ça risque pas !

Regarde les partir en vacances avec la nouvelle aide de la caf ,

pendant que toi tu restes sur place !

etc...etc...

Enfin quoi , il faut faire un dessin pour comprendre ????

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Pimouss111 Membre 300 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)
je trouve ca moche de tenir ce genre de propos, meme s'ils ont ces aides, je ne les envie pas... et s'ils les ont c'est certainement jsutifié. On a pas tous les memes aides, et "qui en veut" n'en a pas forcement...

c'est pas tout le monde il est beau tout le monde il est gentil dans la vie...

faut regarder la vérité en fasse il y en a qui touche beaucoup d'aide parce que ce sont de gros profiteur et faineant !!!

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Violette VIP 8 748 messages
Breizh addict ‚ 38ans
Posté(e)

tu veux quoi alors Carat ?

je trouve ca moche de tenir ce genre de propos, meme s'ils ont ces aides, je ne les envie pas... et s'ils les ont c'est certainement jsutifié. On a pas tous les memes aides, et "qui en veut" n'en a pas forcement...

c'est pas tout le monde il est beau tout le monde il est gentil dans la vie...

faut regarder la vérité en fasse il y en a qui touche beaucoup d'aide parce que ce sont de gros profiteur et faineant !!!

y'en a oui et d'autres non...

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Pimouss111 Membre 300 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)
Y'en a qui me ferait chialer ! :snif:

Pauvres petits gens qui ont du travail. On va les plaindre parce que à côté, il y en a qui ne bossent pas et qui vivraient mieux qu'eux... Et bien faites comme eux si vous êtes si envieux de leur condition. Après tout si vous trouvez ça chouette de dépenser 30 euros par jour en tabac, d'être dénué de tout civisme, de n'avoir aucune conscience de ce qu'est la responsabilité, de n'apporter aucune pierre à l'édifice sociétal... Mais adoptez cette conduite !

Personnellement j'ai l'impression de ce qu'on pourrait appeler une forme de misère, social, et culturelle... Bref, ces gens-là, je ne les envies pas.

Alors je ne les plaindrais pas pour cela. Mais je veux bien les plaindre pour la simple idée qu'ils travaillent et sont malgré tout insuffisamment rémunérés. Je veux bien les plaindre parce que leur civisme, leur sens des responsabilité, leurs qualités humaines les valorisent moins que la taille de leur voiture.

A la question : fait-t-on trop de social en France ? Je ne vois pas comment on peut répondre oui ou non. Notre société est basée sur l'économie, sur la croissance, sur la propriété privée, et notre organisation économique (et sociale ?) favorise l'accroissement des inégalités, l'exploitation des plus faibles. Alors non, on ne fait pas du social. On pose des rustines foireuses qui sont peut-être plus porteuses d'effets pervers que bénéfiques mais qui sont indispensables pour maintenir une certaine dignité minimum chez nombre de gens.

Et je ne me voit pas critiquer la CMU sous le prétexte qu'il y ait des abus si dans le même temps, je ne m'insurge pas immensément plus contre l'idée que Gauthier-Sauvagnac soit couvert pour ces éventuelles condamnations, ou qu'un seul homme puisse posséder plus de 60 milliards de dollars (Warren BUFFET a multiplié sa fortune de 50% en moins de 2 ans)...

:snif:

Tant que tu n'auras pas cotoyé régulierement ce genre de personnes ,

tu ne pourras pas te faire une idée de ce que c'est !

Regarde les prendre des douches ou des bains plusieurs fois par jour ,

et avoir bien chaud avec un chauffage à fond , pendant que toi tu

grelotteras et te restreindras en eau !

Regarde les faire des pleins de marchandises alors que toi tu compte

sur ton petit billet !

Regarde leurs gosses manger gratuitement à la cantine , pendant que

tu te saignes à faire manger les tiens !

Surtout , n'oublie pas de payer ton loyer sous peine d'etre expulsé ,

pour eux ça risque pas !

Regarde les partir en vacances avec la nouvelle aide de la caf ,

pendant que toi tu restes sur place !

etc...etc...

Enfin quoi , il faut faire un dessin pour comprendre ????

+1

bien dit carat

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Glorfindel Membre 493 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)
je trouve ca moche de tenir ce genre de propos, meme s'ils ont ces aides, je ne les envie pas... et s'ils les ont c'est certainement jsutifié. On a pas tous les memes aides, et "qui en veut" n'en a pas forcement... faut arreter de penser ca

Je ne les envies pas non plus; je fais un travail qui me plait et que je réalise avec envie et passion. Mais ce qui me déplait c'est que certain, qui ont besoins de ces aides, ne les ont pas alors que d'autres arrivent à vivre plus que convenablement uniquement avec celles ci. Ils reçoivent une aide pour la rentrée scolaire, et ils l'utilisent pour un ecran plasma, ma conclusion est qu'ils n'avaient pas besoin de cette aide par exemple sinon ils l'auraient utilisé pour acheter des fournitures scolaires, c'est logique. je le redis je ne me plaint pas de ma situation actuelle, mais les inégalités qui existent dans ce domaine sont abérentes, c'est légèrement révoltant quand même.. :snif:

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
je trouve ca moche de tenir ce genre de propos, meme s'ils ont ces aides, je ne les envie pas... et s'ils les ont c'est certainement jsutifié. On a pas tous les memes aides, et "qui en veut" n'en a pas forcement... faut arreter de penser ca

:snif::snif: triste monde ou on jalouse les plus pauvres...

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