La mort en 90s

Extraits d'un article du Figaro

15 h 53 : Jean-Claude Irvoas se gare à quelques pas du bar Le Criquet, rue de Marseille, et entre dans le champ de la caméra tandis que sa compagne et sa fille l'attendent dans leur voiture.

15 h 53 m50s : après un rapide repérage, Jean-Claude Irvoas, qui porte un T-shirt vert sous une veste noire, s'arrête devant le lampadaire et regarde autour de lui. Il hésite visiblement avant de sortir l'appareil numérique que sa fille, âgée de 16 ans, lui a prêté pour l'occasion. A cet instant, la caméra filme tout autour de lui des grappes d'adolescents qui «tiennent les murs» tandis qu'un enfant, vêtu d'un pull-over rouge, sillonne la contre-allée en vélo. «Situé au pied d'une cité sensible, cet endroit est un des hauts lieux du trafic de stupéfiants à Epinay, explique le maire (UDF), Hervé Chevreau. C'est d'ailleurs pour tenter de le sécuriser que nous avons décidé, au début de l'année, d'y implanter une caméra dans l'espoir que la police municipale puisse, en temps réel, contrôler ce qui s'y passe.»

15 h 54 mn 20s : trois jeunes gens vêtus de jeans et de vestes de survêtement entrent dans le champ, filmés par la caméra 15 et prennent le photographe en filature alors qu'il s'apprête à regagner son véhicule. En un clin d'oeil, l'un des agresseurs rejoint Jean-Claude Irvoas et tente de lui arracher son appareil photo. Une mêlée s'ensuit, en partie masquée par un saule voisin. Sur l'image, on devine qu'un des jeunes rabat précipitamment sa capuche sur son visage. C'est alors que la victime, qui a réussi à repousser l'un des assaillants au sol, tente de s'enfuir. En vain : il est aussitôt rattrapé par l'un des jeunes gens et s'effondre, terrassé par un coup porté au niveau de la tête.

90s, ça doit être à peu près le temps de survie lorsqu'on entre délibérément dans une fosse aux lions.

Effrayant.

Véridique ? (je suppose)

Pas entendu parler, que font lesmédias ?

90s, ça doit être à peu près le temps de survie lorsqu'on entre délibérément dans une fosse aux lions.

tu sous-entends quoi là ?

A ton avis prisme? Putain mais qu'eest ce qui se passe ici depuis quelque jours?

Je ne cautionne en rien les comportements des rat-cailles, c'est clair, mais prendre un archétype pour un faire un souffre douleur national et le rendre responsable de tous les maux d'un pays et de surcroit dans le but unique de servir la faim béliqueuse d'un petit homme haineux, ça me donne vraiment envie de dégueuler, surtout quand tu vois que ça marche...

Tiens on parlait pas d'endiguement l'autre jour? ça me fait un peu aussi penser au conditionnement de masse tout ça...on aura bientot tous le protrait de nicolas à la maison...avec des caméras pour voir si nous l'avons bien tous et que nous le saluons tous les matins avant d'aller se faire exploiter au taf? Merde je comprends pas ceux qui se pleignent...

tu sous-entends quoi là ?

die verbannten kinder l'a très bien compris.

quand on lance des mottes de terres sur les flics on fini au trou (et c'est bien fait)

quand on entre dans un quartier réputé chaud et qu'on sort son appareil pour prendre une photo des dealers (cheese) on fini au tapis en 30 secondes (et c'est pas d'bol).

je ne cautionne pas non plus ce que font certains groupes (dans ces cités tout comme ailleurs en france) et je ne cautionne pas non plus qu'on puisse ainsi justifier la démesure à partir d'un simple fait divers.

on s'étonne après que les flics se prennent des mottes de terre...

comment réagiraient les diabétiques si demain, parce qu'il y a eu un mort des suites d'une hypoglicémie, toute cette catégorie de conducteurs se ferait aveuglément retirer le permis de conduire?

jh, tu as pu en entendre parler sur TF1:

http://news.tf1.fr/news/france/0,,3258557,00.html

non je crois qu'il y a méprise sur mes propos... quand je me demandais ce qui se passait ici, c'était sur le forum...(j'ai fais le pont, tout allait bien quand je suis parti et je reviens sur le forum et c'est des pro-sarkozistes qui beuglent à tout va...) pas dans les cités...

Néanmoins ces 3 mecs sont des sales connards, qui méritent leur peine comme tout à chacun...survetement ou pas.

Les lions ne sont pas pérdisposés à manger de la chaire humaine, en outre ils ne chassent pas non plus ou très rarement.

heureux de lire des avis raisonnés

j'croyais que le forum avait emigré place Beauvau

et non! refoulé en charter, au préalable nettoyé au karcher et replacé ici car sans papier...

Néanmoins ces 3 mecs sont des sales connards, qui méritent leur peine comme tout à chacun...survetement ou pas.

Les lions ne sont pas pérdisposés à manger de la chaire humaine, en outre ils ne chassent pas non plus ou très rarement.

ils ont massacré un homme et doivent donc être jugés pour cela.

ce que je voulais dire pour ma part, c'est que lorsqu'on va taquiner du fauve (consciemment ou non), il faut s'attendre au pire. il y a un décallage entre certains hauts-lieus et les lieus que monsieur tout le monde peut fréquenter sans qu'il s'y expose à des risques particuliers.

je pense que ces 3 mecs ont demandé des explications à cet homme mais que celui-ci n'a pas su leurs répondre (ou que ces 3 mecs n'ont pas réussi à se faire comprendre, le résultat est le même). l'appareil photo était probablement la goutte qui a fait déborder le vase.

j'ai déjà failli me faire taper pour moins que cela, simplement parce que j'étais là à regarder autour de moi...

et je suis d'accord, ca n'excuse pas. ca peut être une explication, sans plus.

mais que ce "fait divers" se soit produit ne justifie pas certains échanges et réactions que j'ai pu constater sur ce forum au cours de ce week-end et pont, c'était en ce sens que je souhaitais intervenir en collant l'extrait du Figaro.

je pense donc avoir bien compris die verbannten ou microlax.

ok ... et c'est moi meme...je me suis autoproclammé microlax.

En meme temps, c'est pas non plus des singes, tu ne les prends pas en photo comme ça, surtout s'ils dealaient...

Je me suis fais aussi tabassé quelques fois pour des faux pretextes... c'est terminé à présent. Et ce n'était meme pas en cité un soir, c'était en plein centre ville. J'ai meme pris 3 point de suture sur la lèvre (parce qu'un coup de canette pleine ça fait mal dan sla bouche) et un bout de dent en moins. J'ai voulu porté pleinte et ma pleinte à été refusé car on m'a dit que les mecs ne seraient jamais retrouvé...Bon c'est triste mais ça arrive tous les jours des trucs comme ça... ce genre de faits divers sordides est détourné, c'est tout... moi c'est ça qui m'ennerve.

vous savez dans ma jeunesse , il y a 50 ans env des cons qui cognent sans raisons cela existait deja ,

a l'epoque les " mechant immigrés " ils etaient Italiens , Polonais , Espagnols ou Portugais et ils etaient responsables de tout ce qui clochait ( enfin d'apres les Bon Français de l'epoque )

ce genre de faits divers sordides est détourné, c'est tout... moi c'est ça qui m'ennerve.

il n'est repris que pour l'exemple (là est la racaille), justifier l'emploi du kärcher et le déploiement des CRS.

il est intéresssant de relever que les politiques n'ont que faire du ressenti de la femme et de la fille de cette victime (de toute façon, Sarko est déjà sur le terrain).

à côté de quoi, le ressenti des pauvres familles qui ont perdu leurs deux enfants, morts électrocutés... c'est un sujet intéressant pour les politiques car il échaude encore plus les partisants de Sarko tout en alimentant la polémique.

c'est grave de manipuler les gens ainsi, avec des morts, des assassinats, l'effroi et la stygmatisation de certaines franges de la population (la racaille tout comme les pro-sarkozistes finalement).

l'opposition n'a pas été laissée pour compte puisque le gvt a donné la parole à Azouz Begag qui a dénoncé le PCF et le PS.

on voit où ça mène:

PARIS (AFP) 3 novembre 2005 - Le gouvernement français apparaissait jeudi impuissant à mettre un terme à la flambée de violences sans précédent ces dernières années dans des banlieues pauvres et à forte population d'origine immigrée près de Paris, théâtres d'une septième nuit d'émeutes.

Le Premier ministre Dominique de Villepin a réuni jeudi matin ses principaux ministres, dont celui de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, et des maires de villes "sensibles" autour de la capitale.

Les appels à "l'apaisement", lancés mercredi par le président Jacques Chirac et les efforts des responsables locaux, notamment des éducateurs souvent d'origine immigrée, surnommés "les grands frères", pour ramener le calme sont tombés dans le vide dans plusieurs cités déshéritées.

Des quartiers, situés à dix minutes en métro de Paris, qui comptent parmi les plus pauvres de France, là où le chômage et l'échec scolaire ont explosé, et où les jeunes Français, originaires pour beaucoup du Maghreb et d'Afrique, se sentent exclus, se sont de nouveau embrasés dans la nuit de mercredi à jeudi.

Des groupes de jeunes gens cagoulés, armés de pavés et de cocktails molotov ont affronté les policiers anti-émeutes notamment dans le département de Seine-Saint-Denis (nord de Paris).

Dans ce seul département, les émeutiers ont incendié 177 véhicules. Signe d'une escalade, la police a recensé quatre tirs à balles réelles, qui n'ont pas fait de blessés, contre la police et les pompiers.

Neuf personnes ont été blessées, dont un pompier brûlé au deuxième degré au visage par un cocktail Molotov.

Une concession automobile Renault a été incendiée, de même que deux écoles primaires, un gymnase, et des émeutiers ont aussi saccagé un poste de police, qui était fermé, et attaqué des commerces.

Selon la police, des jeunes âgés de seulement 10 à 12 ans ont été aperçus dans les rues lors de ces violences.

La situation était en revanche redevenue plus calme dans la ville de Clichy-sous-Bois, "berceau" de ces émeutes.

Les violences avaient démarré le 27 octobre après la mort accidentelle de deux jeunes de 15 et 17 ans, qui s'étaient réfugiés dans un transformateur électrique croyant être poursuivis par la police, à tort selon les autorités.

Les familles de Zyed Benna et Bouna Traore, d'origine tunisienne et malienne, ont porté plainte contre X pour non assistance à personne en danger.

Le ministre de l'Emploi et de la Cohésion sociale Jean-Louis Borloo a prôné jeudi "la fermeté" mais estimé que les autorités devaient aussi avoir "la main tendue".

Mais des jeunes ont promis de poursuivre la "guerre" contre la police.

"Cela va peut-être leur faire comprendre, aux gens du gouvernement", a lancé un jeune de 23 ans durant la nuit. "C'est que le début", dit un autre, "ça va continuer jusqu'à ce que Sarkozy démissionne!"

Le ministre de l'Intérieur, président du parti majoritaire UMP et candidat déclaré à la présidentielle de 2007, apparaissait isolé par les critiques, y compris venant de son propre camp, qui l'accusent d'avoir jeté de l'huile sur le feu par ses déclarations martiales contre la "racaille" de banlieue.

En visite privée à Paris, le président du Sénégal Abdoulaye Wade a déclaré qu'il fallait "casser les ghettos et intégrer les Africains qui demandent à être intégrés".

Des sociologues ont en effet jugé que ces émeutes témoignaient plus globalement de l'échec depuis 25 ans des différentes politiques de la ville et des "ratés" de l'intégration.

Les gouvernement successifs ont laissé se former des banlieues-ghettos -la France compte 750 zones urbaines "sensibles"- où les jeunes Français souvent d'origine immigrée sont exclus du marché de l'emploi, et perçoivent tout ce qui est extérieur à la "cité" -police, pompiers, services de l'Etat- comme des "ennemis".

et c'est bien cela qui se profile: la faute aux flics

«J'ai décidé aujourd'hui de clore l'enquête pour recherche des causes de la mort et de requérir l'ouverture d'une information judiciaire contre X pour non-assistance à personne en danger», a déclaré M. Molins.

Le procureur a souligné que le «gros travail d'enquête» effectué par la police judiciaire confirmait qu'il n'y avait «pas eu de course poursuite» par la police des trois jeunes électrocutés. Il subsiste néanmoins des questions qui rendent nécessaires la nomination d'un juge d'instruction.

A 17H30, des policiers, selon le procureur, ont indiqué à la DDSP avoir vu deux jeunes enjamber une clôture se trouvant sur un terrain vague jouxtant le local transformateur EDF.

Cinq à dix minutes plus tard, deux autres jeunes qui se cachaient dans un cimetière voisin du local étaient interpellés et les policiers rentraient au poste.

Selon les premiers résultats de l'enquête administrative rendus publics jeudi par le ministère de l'Intérieur, un policier avait prévenu par radio du risque que deux jeunes qu'il venait d'apercevoir ne trouvent refuge dans le transformateur EDF où Zyed et Bouna sont morts électrocutés le 27 octobre à Clichy-sous-Bois.

http://www.lefigaro.fr/societe/20051103.FIG0217.html?163353

c'est un petit peu ce à quoi je réfléchissais hier. un politique intervenant la dessus se verra qualifier d'opportuniste mais s'il intervient pas de jean foutiste...

Je ne cautionne en rien les comportements des rat-cailles, c'est clair, mais prendre un archétype pour un faire un souffre douleur national et le rendre responsable de tous les maux d'un pays et de surcroit dans le but unique de servir la faim béliqueuse d'un petit homme haineux, ça me donne vraiment envie de dégueuler, surtout quand tu vois que ça marche...

Un peu comme le Christ, tu ne trouves pas?

quand on entre dans un quartier réputé chaud et qu'on sort son appareil pour prendre une photo des dealers (cheese) on fini au tapis en 30 secondes (et c'est pas d'bol).

En gros, c'est normal pour toi qu'il y est des zones de non droits. De laisser des milliers de gens subir une minorité de 'bip' qui impose par la violence leur deale. Tu as vécu dans une cité?

je ne cautionne pas non plus ce que font certains groupes (dans ces cités tout comme ailleurs en france) et je ne cautionne pas non plus qu'on puisse ainsi justifier la démesure à partir d'un simple fait divers.

on s'étonne après que les flics se prennent des mottes de terre...

Oui tu as raison, on doit leur laisser tout faire à ces pauvres jeunes abandonnés par la société... bouhhh on est des vilains....

comment réagiraient les diabétiques si demain, parce qu'il y a eu un mort des suites d'une hypoglicémie, toute cette catégorie de conducteurs se ferait aveuglément retirer le permis de conduire?

Comment tu réagirais si un membre de ta famille tuait une personne, on te collait toi aussi en prison? T'as pas un exemple plus débile encore?

ce que je voulais dire pour ma part, c'est que lorsqu'on va taquiner du fauve (consciemment ou non), il faut s'attendre au pire. il y a un décallage entre certains hauts-lieus et les lieus que monsieur tout le monde peut fréquenter sans qu'il s'y expose à des risques particuliers.

Tu me donnes envie de vomir.

je pense que ces 3 mecs ont demandé des explications à cet homme mais que celui-ci n'a pas su leurs répondre (ou que ces 3 mecs n'ont pas réussi à se faire comprendre, le résultat est le même). l'appareil photo était probablement la goutte qui a fait déborder le vase.

Arrête de penser, tu sur-chauffes.

On imagine la scène :

"Eh vas y batard, donne moi ton matos"

"Non"

Et hop tabassage en 90 secondes.

En te lisant, le mec a provoqué ces pauvres petits jeunes.

En meme temps, c'est pas non plus des singes, tu ne les prends pas en photo comme ça, surtout s'ils dealaient...

Toi t'es trop balaise : Il prend en photo un lampadaire pour son taf et de suite, toi avec ton intelligence démesurée, tu en déduis qu'il les espionnait.

T'es fort comme mec. Si seulement cela avait pû être un membre de ta famille, ton discours ne serait pas le même.

Je me suis fais aussi tabassé quelques fois pour des faux pretextes... c'est terminé à présent. Et ce n'était meme pas en cité un soir, c'était en plein centre ville. J'ai meme pris 3 point de suture sur la lèvre (parce qu'un coup de canette pleine ça fait mal dan sla bouche) et un bout de dent en moins. J'ai voulu porté pleinte et ma pleinte à été refusé car on m'a dit que les mecs ne seraient jamais retrouvé...Bon c'est triste mais ça arrive tous les jours des trucs comme ça... ce genre de faits divers sordides est détourné, c'est tout... moi c'est ça qui m'ennerve.

Gros mytho : Cela s'appelle porter plainte contre X mais comme tu n'as pas eu les couilles d'aller porter plainte, tu n'en savais rien.

à côté de quoi, le ressenti des pauvres familles qui ont perdu leurs deux enfants, morts électrocutés... c'est un sujet intéressant pour les politiques car il échaude encore plus les partisants de Sarko tout en alimentant la polémique.

Personnellement, au risque de choquer vos pauvres petits coeurs, je ne vais pas les pleurer. Pourquoi? Parce qu'ils ont couru (pour rien), son allé dans un transfo EDF (autant sauté dans un réacteur nucléaire, c'est aussi bien) et que, pas de bol comme dirait 'Impaire', ils y sont resté.

Par contre, le fait que le maire d'Epinay organise une marche blanche samedi pour l'homme assassiné, plus de 4 jours après les faits ne vous fait ni chaud ni froid.

A vomir.

Avenir je t'adresse mon aversion la plus sincère. Libre à toi de penser ce que tu veux. Merci pour tes commentaires si utiles et pas moraliste pour un sous... encore merci pour tous ces éclaircissement qui font sans nul doute avancer les débats...

Pour ma part, je trouve vos réactions révoltantes d'où ma réponse sur la même lignée que les votres.

Et de rien, c'était avec plaisir

un peux d'Histoires

des quartiers dangereux ou coupe-gorge la literatures en est pleines

il y a un siecle certain quartiers de Paris etaient reputés pour leurs " Apaches " ( la racaille de l'époque ) qui suriné ( poignarder ) le bourgeois pour le voler , la traverser de ses quartiers etait deconseiller au " Honnetes gens "

dans les années 50 les "Blousons Noir " (racailles ) semait la terreur avec leurs crant-d'arret et leurs chaines de velos

les etrangers , Italien , Portugais , Espagnols etaient montrés du doigt , desigés comme responsables de tous les crimes

les temps ont changés mais pas les mentalitées

ok avenir c'est bien...reste toi meme ...

C'est vrai usagi, les médias présentent ces affaires comme si la situation venait de se déclarer, comme si c'était nouveau...

A cette époque, il y avait une certaine éthique, un respect.

Maintenant, si tu veux prendre une photo, on te fraccasse la tête devant ta femme et ta fille.

Tu auras beau me dire que c'était pareil il y a 50 ans, ce pauvre homme est mort et rien ne le fera revenir.

C'est marrant mais :

Un arabe se fait tabasser, on crie au racisme, au facho et à la manifestation

Un blanc se fait tuer, on en parle 3 secondes.

Pourquoi? Le mot 'racisme' n'aurait qu'une seule couleur?

Le MRAP et SOS Racisme, pourquoi n'ont ils pas bougé?

Toujours dans un sens mais pas dans l'autre.

Je reviens, je vais vomir.

ça s'est un argument du FN