OGM : Constatations douteuses

I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
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mdr ca dépend ce qu'on expérimente sur lui :snif:

Si c'est pour la fabrication un féromone attirant la gente féminine, je me porte volontaire :snif:

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
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mdr ca dépend ce qu'on expérimente sur lui ;)

Si c'est pour la fabrication un féromone attirant la gente féminine, je me porte volontaire :snif:

Et je te le laisse bien volontiers :o

edit : heu non, g lu trop vite, je croyais que tu étais une fille... :snif:

Modifié par Aureliane

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Le danger des OGM c'est la complexité : pour faire un OGM un fait sauter le brin d'ADN, pour insérer, remplacer, enlever un morceau qui nous intéresse ou qui nous gène. Le risque c'est que, ça enlève/remplace/transforme une autre partie. Ou que ça mute encore après de manière non contrôlé.

Mais pour les anti OGM vous savez que les scientifiques ont trouvé la solution pour contourné le problème : la mutation aléatoire : il prennent la cible (micororganisme pour le moment) et le bombarde d'agent mutagène (UV, radiation,...) et observe les mutants, éliminant ceux qui ne répondent pas au critère voulu. Et ainsi, au fur et à mesure des bombardement et mutation aléatoire il obtienne un génome totalement différent mais qui correspond aux critères voulu.

Et personnellement, entre jouer les apprenti sorcier avec des radiations et des mutations non contrôlé et faire du "mécano" avec les brins d'ADn j'ai fait mon choix.

Et je suis bien placé pour le savoir : j'ai pas été cobaye, j'ai été de ceux qui s'amuse avec les mutants

@ I_love_myself : que ce soit un embryon ou un nouveau né, la complexité de l'ADN reste la même et donc le travail de modification génétique reste très très complexe. Je ne crois pas qu'on soit déjà à ce stade dans la médecine. En tout cas, quand je faisais mes études ce n'était pas encore le cas...

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)
Le danger des OGM c'est la complexité : pour faire un OGM un fait sauter le brin d'ADN, pour insérer, remplacer, enlever un morceau qui nous intéresse ou qui nous gène. Le risque c'est que, ça enlève/remplace/transforme une autre partie. Ou que ça mute encore après de manière non contrôlé.

Mais pour les anti OGM vous savez que les scientifiques ont trouvé la solution pour contourné le problème : la mutation aléatoire : il prennent la cible (micororganisme pour le moment) et le bombarde d'agent mutagène (UV, radiation,...) et observe les mutants, éliminant ceux qui ne répondent pas au critère voulu. Et ainsi, au fur et à mesure des bombardement et mutation aléatoire il obtienne un génome totalement différent mais qui correspond aux critères voulu.

Et personnellement, entre jouer les apprenti sorcier avec des radiations et des mutations non contrôlé et faire du "mécano" avec les brins d'ADn j'ai fait mon choix.

Et je suis bien placé pour le savoir : j'ai pas été cobaye, j'ai été de ceux qui s'amuse avec les mutants

Quand je demande des sources, ce sont des rapports scientifiques d'etudes portant sur les effets à moyen et long terme des ogm sur les animaux.

Merci.

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)
Le danger des OGM c'est la complexité : pour faire un OGM un fait sauter le brin d'ADN, pour insérer, remplacer, enlever un morceau qui nous intéresse ou qui nous gène. Le risque c'est que, ça enlève/remplace/transforme une autre partie. Ou que ça mute encore après de manière non contrôlé.

Mais pour les anti OGM vous savez que les scientifiques ont trouvé la solution pour contourné le problème : la mutation aléatoire : il prennent la cible (micororganisme pour le moment) et le bombarde d'agent mutagène (UV, radiation,...) et observe les mutants, éliminant ceux qui ne répondent pas au critère voulu. Et ainsi, au fur et à mesure des bombardement et mutation aléatoire il obtienne un génome totalement différent mais qui correspond aux critères voulu.

Et personnellement, entre jouer les apprenti sorcier avec des radiations et des mutations non contrôlé et faire du "mécano" avec les brins d'ADn j'ai fait mon choix.

Et je suis bien placé pour le savoir : j'ai pas été cobaye, j'ai été de ceux qui s'amuse avec les mutants

@ I_love_myself : que ce soit un embryon ou un nouveau né, la complexité de l'ADN reste la même et donc le travail de modification génétique reste très très complexe. Je ne crois pas qu'on soit déjà à ce stade dans la médecine. En tout cas, quand je faisais mes études ce n'était pas encore le cas...

sisi j'ai étudier ca l'année dernière en spé svt. c'est un truc pas compliquer.

Et si il est largement faisable de modifier un ADN (pour preuve il existe beaucoups d'ogm dans le monde)

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Quand je demande des sources, ce sont des rapports scientifiques d'etudes portant sur les effets à moyen et long terme des ogm sur les animaux.

Merci.

Qui montre quoi ses effets néfastes ? Ou alors leurs utilités ?

Le premier cas, les études sérieuses seront dures à trouver. Le second, il y en a pas mal.

Maintenant sur leurs effets à long terme, les études sont en cours... quand elles ne sont pas saccagé ou arrêté par la pression des groupes écologiques.

Pour I_love_myself : la théorie est très simple, mais la mise en pratique non. Pui se pose la question de l'éthique sur les êtres humains

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)
Quand je demande des sources, ce sont des rapports scientifiques d'etudes portant sur les effets à moyen et long terme des ogm sur les animaux.

Merci.

Qui montre quoi ses effets néfastes ? Ou alors leurs utilités ?

Le premier cas, les études sérieuses seront dures à trouver. Le second, il y en a pas mal.

Bin tiens, comme par hasard :snif::snif:;)

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Hé, j'ai jamais dis que j'étais objectif sur le sujet non plus :snif:

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
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Donc : t'es bidon.

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Merci de ne pas m'insulter non plus.

Oses dire que tu es objective sur ce sujet : tu n'avances aucun arguments et tu attends qu'on apporte nous même les contre arguments.

Je défend mon point de vue qui est celui d'un ex étudiant en Industrie Agro-alimentaire et technicien de fermentation en recherche agronome.

Alors oui, j'ai été formaté, j'ai été informé sans doute plus du côté pro-OGM qu'anti (remqarque les informations et les arguments pour les anti je les entends tous les jours quand j'ouvre le post).

Par contre je réfuterais le fait que je suis pro OGM absolu. Les OGM "commerciaux" comme vous les appelez si bien sont une belle connerie inventé par les détracteurs. Et permis par la différence de définition d'OGM d'un pays à un autre. Il est bien plus simple d'obtenir des produits qui obligent l'agriculteur a recheté d'une année sur l'autre sans passé par les OGM.

Par contre tout le monde ignore ou feint d'ignorer les OGM thérapeutique... Enfin, surtout les cons les ignore. Je suis quand même tombé sur un tract des Faucheurs Volontaires défendants les OGM thérapeutique.

En conclusion : le bidon ne vous salut pas, mais si lui est bidon, lui au moins sait de quoi il parle.

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)
Merci de ne pas m'insulter non plus.

Je ne t'insulte pas. Je dis que tu es creux. Tu n'as pas d'arguments d'autorité. Et c toi qui as commencé en traitant les ecolos d'emmerdeurs alors que tout les gouvernements s'affolent cette année sur un problème qui a plus de cent ans et que c trop tard maintenant.

Oses dire que tu es objective sur ce sujet : tu n'avances aucun arguments et tu attends qu'on apporte nous même les contre arguments.

G une video sur l'effet horrible des ogm, mais je vais pas la chercher et l'envoyer en ligne paske ca servira a rien je le sais d'avance et j'aurai une fois de plus gaspillé mon temps et mon energie avec des gens "formatés" comme toi. Quant à etre objective, je n'ai pas à l'etre. Je suis sceptique face à une nouveauté qui n'est pas naturelle et a priori, dangereuse. A toi de me prouver qu'elle ne l'est pas.

Je défend mon point de vue qui est celui d'un ex étudiant en Industrie Agro-alimentaire et technicien de fermentation en recherche agronome.

Justement, tu devrais pouvoir nous fournir ce dont nous avons besoin, puisque tu es spécialiste.....

En conclusion : le bidon ne vous salut pas, mais si lui est bidon, lui au moins sait de quoi il parle.

Non, tu ne sais pas de quoi tu parles, car tu n'as pas fourni les etudes demandees.

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Je vais peut être les sortir de mon chapeau d'un seul coup d'un seul toutes les études que tu demandes ?

Renseignes toi de ton côté pour, justement, apaiser ton scepticisme. Les écolos sont des emmerdeurs car ceux qu'on voient ne vogue que sur une vague. Si le problème à plus de 100 ans (les OGM existent depuis dès millénaires au fait...) qu'est-ce qu'ils ont fait ? Je suis désolé mais voir des personnes qui se disent écolos en fuachant du maïs en ayant bien pris soin d'appeler la TV avant, je les trouvent plus répugnant encore que l'affreux docteur Frankeinstein qui expérimente des trucs pas net dans son labo.

Ta vidéo, j'aimerais bien la voir tout de même : des effets horribles des OGM (ont parle bien des OGM pas de mutations aléatoires là) ça m'interpelle car j'ai du mal à voir ce qui est si horrible a imputer au OGM actuellement.

Maintenant ce dont vous avez besoin, les preuves, non je ne les ai pas sur moi.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
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Ok, Monsieur Heimdall a été étudiant dans l' agroalimentaire, et apparemment, il a eu des supers profs.

Donc il sait de quoi il parle, lui, pas comme ces idiots d' écologistes qui s' amusent à détruire des champs OGM, pour qu' on les remarque et surement pas parcequ' il y a anguille sous roche.

Mais est-ce que vous-vous rendez compte des bienfaits que les OGM peuvent apporter à l' humanité bande de larves dérébrées?

Grace à leur culture, on pourra nourrir le tiers monde et fabriquer des médicaments, alors quoi?

Si il y en a encore qui trouvent à redire, ce sont juste des raleurs qui de plus n' ont jamais étudié dans l' agroalimentaire, stupides qu' ils sont.

Certes les OGM, sont infertiles et rendent ainsi infertiles les cultures alentours, certes le brevet des graines est déposé par une industrie ultrapuissante qui, une fois que tous les champs seront devenus infertiles les vendra à prix d' or, certes certaines plantes OGM sont étudiées pour éradiquer, sans utiliser d' insecticide, même si on en utilise quand même, un insecte particulier et certes à la finale, ce sont plusieurs espèces d' insectes qu' on élimine mais on attrape pas les mouches mutantes avec du vinaigre.

Bien sur, dans le passé, les scientifiques, les grosses industries et les états, unis pour le bénéfice ont fait des erreurs dont ils connaissaient la portée, qu' ils ont occultées et qui ont couté des vies ou des malformations, mais on ne fait pas d' omelette à la salmonelle sans casser d' oeuf.

Evidemment, même le gouvernement sarkozy, pourtant tant enclin à faire du bénef' coute que coute a reculé devant cette aubaine et a finalement interdit la production des OGM, mais malgrés tous ça, vous ne savez pas de quoi vous parler contrairement à Heimdmall, parceque lui, il a été étudiant dans l' agroalimentaire, et ce n' est certainement pas un bidon, lui!

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Alice-30 Membre 87 messages
Forumeur en herbe‚ 58ans
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Ne faites pas attention à ce PetitMaitreB, Heimdall, ces gauchistes d' écologistes seraient prêts à sortir des âneries plus grosses qu' eux juste pour nous enquiquiner.

Vous avez l' air de bien être au courant de votre profession alors que lui n' avance que des idées préconçues.

Merci pour vos liens, ils sont trés instructifs.

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)
Ne faites pas attention à ce PetitMaitreB, Heimdall, ces gauchistes d' écologistes seraient prêts à sortir des âneries plus grosses qu' eux juste pour nous enquiquiner.

Vous avez l' air de bien être au courant de votre profession alors que lui n' avance que des idées préconçues.

Merci pour vos liens, ils sont trés instructifs.

si c une attaque personelle contre GrandMaster, règle tes problèmes par message privé sans polluer ce topic, merci.

Quant à ces "gauchistes d'écologistes qui sont juste prets à enquiquiner en sortant des aneries", et qui avaient entre autres prédit les dangers du nucléaire dans les années 70 et 80, va donc en parler aux familles des gosses morts, morts-nés, handicapés, débiles ou à 4 bras de Tchernobyl.... :snif::snif:;)

Vu ton age, je souhaite un avenir doux à tes petits-enfants à venir.......

Modifié par Aureliane

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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En tout cas moi je ne suis pas vraiment convaincu des OGM ! :snif:

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ne faites pas attention à ce PetitMaitreB, Heimdall, ces gauchistes d' écologistes seraient prêts à sortir des âneries plus grosses qu' eux juste pour nous enquiquiner.

Vous avez l' air de bien être au courant de votre profession alors que lui n' avance que des idées préconçues.

Merci pour vos liens, ils sont trés instructifs.

Bon bah moi aussi je peux jouer a celui qui ramène sa science... il y'a de cela un mois j'ai rencontrer des experts en produit phytosanitaire ainsi qu'en semence... et vous savez quoi TOUS, je dis bien TOUS m'ont dressé un portrait peu glorieux des OGM... en gros : On ne sais pas ce qu'on fait, on ne sais pas où l'on vas. Il n'existe AUCUNS experts même pro OGM qui soit capable de dire, ce qui va ce passer a moyen terme. Et puis ecolo = gauchiste... c'est nawak

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Alice-30 Membre 87 messages
Forumeur en herbe‚ 58ans
Posté(e)

Et alors Monsieur Beaudelaire, vous avez des preuves de ce que vous avancez?

Avec votre logo de bitnique, vous n' avez pas vraiment l' air crédible.

Et, je me corrige: écolo = cocos.

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)

C'est ce que j'ai dit plus haut, les OGM sont théoriquement parfait, sauf que l'on ne sais pas quels effets secondaires ils peuvent avoir.... c'est pour cela que beaucoup les méprisent

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