l'immigration

Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
C'est bien ridiculise toi tout seul en postant n'importe quoi.

C'est incroyable quand même, y'a vraiment des gens c'est impossible de pas être d'accord avec eux, c'est pas la première fois que je recontre des gens obtus, coincés et fermés d'esprit, mais alors toi tu bats tous les records. Faudrait p'têt apprendre à comprendre et respecter que personne n'a la science infuse et que ton opinion ne vaut ni plus ni moins que celle de n'importe qui d'autre. La relativité des concepts de pensée est une donné fantastique, il serait temps de l'intégrer, ça ne peux que te faire mûrir.

c'est pas toi qui repete toujours que tu fait ce que tu veut, dis ce que tu veut, pense ce que tu veut en te foutant de l'avis des autres.... tu est trrrrrrrrrrréééééééééééééééésssssssssssssssss mal placé

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ben non. Moi mon petit gars, j'ai jamais tenu rigueur à qui que ce soit de pas penser comme moi, voire même de penser de façon totalement opposée à moi... Tant qu'il ou elle me cassait pas les noix.

Penser ce qu'on pense et comprendre qu'on puisse penser autrement et le respecter, spa la même chose.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Quand l'immigration est au coeur des débats, c'est que l'on cherche des bouc-émissaires à une situation économique difficile(voir l'Allemagne en 1933) ou du moins à détourner l'attention. Il est bien connu qu'en période de récession économique, d'un taux de chômage fort, de pouvoir d'achat des Français en chute libre,... l'urgence est à une loi sur l'immigration! Cette loi est pour moi l'oiseau de mauvaises augures.

Pour les reste l INSEE dit que Les personnes nées en France ayant deux parents immigrés représentent 5 % des moins de 66 ans. Les enfants d'immigrés sont souvent en difficulté scolaire, mais pas plus que les autres enfants ayant les mêmes caractéristiques sociales. é origine sociale donnée, les descendants de migrants ont le même destin social que les autres.

Dans les banlieus les mouvements d'éducation populaire et les centres sociaux ont été mis en faillite depuis bien longtemps, par les pouvoirs publics en place et la mise au ban de la population banlieusarde a donné la situation que nous avons aujourd hui et a la quelle on ne repond que par des CRS .On vois bien que celà ne suffit pas tant qu on aura pas un vrai plan pour andiguer tous ces problémes.

Modifié par transporteur

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Pour les reste l INSEE dit que Les personnes nées en France ayant deux parents immigrés représentent 5 % des moins de 66 ans. Les enfants d'immigrés sont souvent en difficulté scolaire, mais pas plus que les autres enfants ayant les mêmes caractéristiques sociales. é origine sociale donnée, les descendants de migrants ont le même destin social que les autres.

Mouai, j'aimerais bien voir l'etude en question. Tu as un lien? Parce qu'il me semble que de toute facon les etudes ethniques en France, c'est non-non.

De toute facon, des etudes faites dans des pays europeens montrent le contraire: que les enfants de certains immigres sont en retards par rapports aux autres. Par exemples, les enfants des jamaicains, africains, pakistanais, bangladesh sont a la traine dans le systeme scolaire. Tandis que les enfants des chinois et des indiens eux reussissent meme mieux leurs scolarite que les enfants des anglais "de souches" ( il faut dire que leur parents sont plutot stricte avec leur education et les envois leur paye des cours particuliers le samedi matin).

Donc j'attend de voir l'etude en question, et par categorie d'immigres stp. Parce qu'a ce niveau la, tous les immigres ne se valent pas.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Merci pour le lien et il confirme ce que j'ai ecris plus haut. L'etude est biaise parce qu'elle mets tous les enfants dans le meme panier, et declare qu'a situation socio-economiques egales, ces enfants reussisent meme mieux que les blancs. Si en Angletterre, on mettait dans le meme panier, les enfants des indiens, des chinois, des africains, des pakistanais, alors oui, leur resultats seraient equivalent, voir meme superieurs. Mais lorsqu'on analyse les choses en details, on s'appercois que ce n'est pas le cas.

D'ailleurs, je remarque que l'etude en question par contre, ne tombe pas dans ce travers, lorsqu'il est question de montrer les differences dans la recherche d'emploi... elle separe les maghrebins des italiens par exemples.

Donc etude biaisee.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
mouais............... pas convaincu...

Si tu savais combien je m'en fous...

Quand l'immigration est au coeur des débats, c'est que l'on cherche des bouc-émissaires à une situation économique difficile(voir l'Allemagne en 1933)

Point godwin qui aurait pu être évité... Ce n'était pas de ça qu'on parlait en 33 mais des "ennemis de l'intérieur" juifs et communistes. Beaucoup d'allemands ont voté Hitler par peur des communistes.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Quand l'immigration est au coeur des débats, c'est que l'on cherche des bouc-émissaires à une situation économique difficile(voir l'Allemagne en 1933) ou du moins à détourner l'attention.

Tu as tout as fait raison. Ceci dit, il n'y a pas besoin de remonter aussi loin... En Angleterre, il y a eu des emeutes raciales, meme pires que celles de 2005, au moment ou il y avait plus de 10% de chomage. C'etais dans les annees 80, au moment ou Thatcher a pris le pouvoir.

Cela s'explique par le faite qu'en tant de crise, la nature humaine veut que l'on se rapproche de notre groupe de reference, que l'on adopte un comportement tribal. D'ailleurs, tu l'as sans doute toi meme constate: quand ca va mal dans ta vie, tu auras tendance a te raprocher de ta famille proche, des personnes avec lesquels tu partages le plus d'atome crochu. C'est un reflexe de survie. Au sein d'un groupe, tous le monde se sent plus fort. C'est aussi la raison pour laquelle, les eglises, temples, mosquees ne desemplissent pas apres une catastrophe. Ce comportement, au niveau national se traduit par une montee du nationalisme (la nation etant un groupe) et une montee des solidarites intra-ethnique (ce qui peut mener a l'exclusion de ceux qui sont hors-groupe:le racisme).

En resume, en periode de crise, les gens vont reveiller leur reseaux de soutiens pour survivre. Ca peut etre le grand oncle qui possede une boite et qui va t'embaucher parce que tu es de la famille. Ou ca va etre l'imam qui va demander a un de ses amis d'embaucher ta femme parce qu'elle est de sa religion.

Modifié par kyrilluk

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
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le problème n'est pas l'immigration.

le problème est l'immigration sauvage et non contrôlée, le regroupement de populations entières dans notre pays qui n'ont rien à voir avec notre culture judéochrétienne, bref le communautarisme.

Quand je vois cette liste du parti musulman de france (PMF) à Strasbourg ... ça me fait gerber !

Comment dans notre pays laïc et démocratique on peut tolérer ça ?

A quand un parti des moines franciscains, des juifs séfarades ou des luthériens intégristes ?

Gerber je vous dit ! Il est temps de se réveiller !

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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Qu'est ce que tu as contre gerbé ? C'est l'un de mes fournisseurs préféré !! :snif:

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
Qu'est ce que tu as contre gerbé ? C'est l'un de mes fournisseurs préféré !! :snif:

héhé ... pas mal :snif:

mais là c'est plutôt celui là : ;)

gerber.jpg

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)

Oui mais non, celui-là je te le laisse et je garde mes bas :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Bien entendu dans un pays laique une liste religieuse na rien a afire mais a ce compte là il faut aussi rappeler a l ordre Sarko et ses propos sur la religion , le MPF de Devillier qui chante son amour du Catholisisme et je ne parle pas du FN .

Donc moi ça me géne mais ne me choque pas car les régles doivent étre les mêmes pour tous.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Voilà, donc pas de religion. C'est pas parce que de Villiers ou Sarko font n'importe quoi que les autres doivent s'y mettre aussi.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je suis d accord mais il faut savoir que les PMF est un detail l car es présidents d'associations des mosquées refusent au PMF leur soutien lorsqu'il organise des manifestations. Soucieux d'intégration à la société française, ils ont organisé autour du PMF une sorte de cordon sécuritaire, car ils ne veulent pas lui être associés.

C est donc marginal.

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)

Sarko et de Villiers ne font pas de liste où il y a écrit les juifs orthodoxes de france ou les catholiques de Saint Nicolas du Chardonnet ...

Quant à l'appartenance de Sarko à une religion, je vous mets au défit de savoir pour laquelle il roulerait tant il tire dans tous les coins. (on appelle ça du lobbying ?)

Cette liste musulmane se réclamant comme telle est une honte. Je ne comprends pas qu'elle soit acceptée par le conseil détat ou le conseil constitutionnel !

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Peut être que c'est marginal, mais le problème c'est que ça existe. Quand on est virulent à l'extrême contre des groupes MARGINAUX comme l'Oeuvre Française, Renouveau Français, L'Action Française et les groupes fafs en général, on se doit AUSSI d'être virulent à l'extrême contre le PMF, pas vrai ? Sinon c'est deux poids deux mesures... Enfin quand on se dit hostile aux extrêmistes en général bien entendu.

St Nicolas du Chardonnay, ha ha... On devrait envoyer l'Armée la reprendre de force ou la bombarder au napalm celle là.

Modifié par seth rotten

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je suis entierement d accord avec toi pour que tout le monde respecte la laicitée c est primordial.

Mais les discourts de Sarko séme le doute sur cette même laicitée donc pour éviter les dérives il faut étre irréprochable et intransigeant.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Oui et donc pas dire "ouais c'est normal les cathos le font aussi" au sujet du PMF.

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