Primaires américaines: c'est parti !

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Rudy Giuliani joue son va-tout en Floride pour s'imposer dans le camp républicain


Mardi 29 janvier - 10:23

Il avait tout axé sur la sécurité. Rudolf Giuliani était "le meilleur" candidat dans ce domaine, le plus intransigeant face à "l'islamo-fascisme".



Il avait intégré dans son équipe Norman Podhoretz, célèbre intellectuel qui, en juin 2007, a appelé Washington à bombarder l'Iran "aussitôt que ce sera logistiquement possible" ; et Daniel Pipes, pour qui "malheureusement tous les musulmans sont des suspects", américains inclus. Maire de New York lors des attentats du 11 septembre 2001, M. Giuliani, candidat à l'investiture républicaine pour l'élection présidentielle, est resté très marqué par cet événement qu'il juge "fondateur" du nouveau siècle. Par dérision, Jo Biden, ancien candidat démocrate, a dit de lui : dès que M. Giuliani fait une phrase, c'est forcément "sujet - verbe - 11-Septembre".

Après l'attentat, dans une "colère" indescriptible, raconte Rudy Giuliani dans ses Mémoires (Leadership, 2002), il demanda au président George Bush d'avoir l'honneur d'exécuter lui-même Oussama Ben Laden. Six ans plus tard, le chef d'Al-Qaida court toujours. M. Giuliani, lui, s'est bâti une crédibilité présidentielle sur l'image de sang-froid, d'organisateur infatigable et d'attention pour ses administrés qu'il a donnée durant les 48 heures qui ont suivi l'attentat.


Suite de l'article...
Source: LE MONDE | 28.01.08

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Les électeurs républicains de Floride choisissent John McCain


Mercredi 30 janvier - 10:11

Après un suspense de quelques heures, John McCain a été déclaré vainqueur de l'élection primaire républicaine de Floride, mardi soir 29 janvier. Cette troisième victoire, dans la foulée de celles de Caroline du Sud et du New Hampshire, donne désormais au sénateur de l'Arizona un réel avantage dans la course à l'investiture du Parti républicain pour l'élection présidentielle de novembre.



Sur 1,7 million d'électeurs, M. McCain a obtenu 36% des voix, contre 31% à son adversaire Mitt Romney, l'ancien gouverneur du Massachusetts. " Ce n'est pas un raz de marée mais c'est une victoire qui fait du bien ", a-t-il commenté. En Floride, le vainqueur emporte tous les délégués en jeu (soit 57). M. McCain a désormais dépassé M. Romney en nombre de délégués (93 contre 59, il en faut 1 191 pour être désigné).


Suite de l'article...
Source: LE MONDE | 30.01.08

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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La tactique de Giuliani paraissait intelligente sur le papier, mais en fait, il s'est mis volontairement dans l'ombre, ce qui a joué contre lui en fait...

D'après plusieurs médias, il devrait annoncer son retrait dans les prochains jours...

Tout va donc se jouer lors du "Super Tuesday", le 5 février, chez les Démocrates, tout comme chez les Républicains...

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Tant mieux, les idées de Giuliani me déplaisaient : le découvrir via l'article posté un peu plus haut m'a pas mal appris.

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Ses prises de positions sont vraiment étonnantes :

- Il est pour la poursuite de l'offensive américaine et pour "l'envahissement" de l'Iran = Droite pur et dur...

- Il est pour le mariage gay, l'avortement et il s'est marié trois fois = Gauche...

Résultat : Je sais pas trop où il en est...

Mais, il a trempé dans bien des magouilles durant son mandat à New York, ce qui a aussi joué contre lui... :snif:

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Victoire pour du beurre mais psychologiquement importante pour Clinton


Mercredi 30 janvier - 10:39

Hillary Clinton remporte largement la primaire démocrate de Floride.
Cette victoire ne comptera cependant sans doute pas lors de la convention démocrate.
Le parti ayant promis qu'il priverait de délégués cet état ayant avancé la date de sa primaire.
Cette victoire psychologique souligne néanmoins les faiblesses de Barack Obama.




Hillary Clinton n'a pas fait campagne en Floride mais, hier soir, elle était tout de même dans cet Etat du Sud pour célébrer sa "victoire" . Punie par le parti démocrate pour avoir avancé la date de sa primaire, la Floride n'enverra en effet sans doute pas un seul délégué à la convention démocrate de Denver qui, fin août prochain, désignera son candidat à l'élection présidentielle.



Suite de l'article...
Source: Les Echos


Giuliani se retire et soutient McCain.
Pas sûr que ça l'aide :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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J'ai entendu un débat entre spécialistes sur les primaires US , ils pensent que ce sont les républicains qui gagneront.

Ils disent que les américains ne seraient pas prêts pour faire d'un métis un président , mais ce qui est révolutionnaire là bas c'est surtout qu'un programme de gauche (bien plus à gauche que celui d'Hillary puisqu'il s'agit pour Obama de généraliser le systéme de protection sociale de la santé , augmenter les salaires minimum , virer les GI's d'Irak ) ait un tel succés.

Les temps changent.

A noter que , ni Clinton , ni Obama , n'ont parlé de supprimer Guantanamo.

Clinton Bill aurait toujours son aura de bon président (ce que je pense aussi).

En Caroline , plus de 80% des noirs et 25% des blancs ont voté Obama . Les noirs auraient changé leur vote au dernier moment paraît-il , leurs intentions premiéres se portant sur Clinton en souvenir de Bill.

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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J'ai entendu un débat entre spécialistes sur les primaires US , ils pensent que ce sont les républicains qui gagneront.

Ils disent que les américains ne seraient pas prêts pour faire d'un métis un président , mais ce qui est révolutionnaire là bas c'est surtout qu'un programme de gauche (bien plus à gauche que celui d'Hillary puisqu'il s'agit pour Obama de généraliser le systéme de protection sociale de la santé , augmenter les salaires minimum , virer les GI's d'Irak ) ait un tel succés.

C'est très juste, il faut savoir que les deux candidats démocrates ont amassés plus de 100 mio de dollars pour leur campagne, mais, seules les stars d'hollywood ou quelques gros contributeurs ont cotisé... Car Hillary est malgré tout très impopulaire aux USA et malgré lui, Obama est métis... Pour les présidentielles, ils tomberont contre un Républicain conservateur, homme et blanc... Les Etats "ruraux" conservateurs, vôteront toujours pour les Républicains, pour rappel : John Kerry, dernière victime en date...

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il me semble que lors de la premiére candidature de Bush , les copains de Floride ont truqués les votes (des urnes étaient par terre , non comptabilisées par peur du vote démocrate)

Bref , pas sûr que , sans les cop's , Bush ait été élu

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Ils disent que les américains ne seraient pas prêts pour faire d'un métis un président , mais ce qui est révolutionnaire là bas c'est surtout qu'un programme de gauche (bien plus à gauche que celui d'Hillary puisqu'il s'agit pour Obama de généraliser le systéme de protection sociale de la santé , augmenter les salaires minimum , virer les GI's d'Irak ) ait un tel succés.

A quel débat avez-vous assisté? :snif:

Parce que le programme officiel du candidat Obama ne ressemble pas du tout à ce que vous en dites, mais alors pas du tout! Son idée, c'est d'offrir une subvention aux plus démunis afin qu'ils puissent acquérir un contrat d'assurance basique auprès des compagnies privées. Des contrats d'ailleurs si basiques et minimaux que l'on préfère parler de "preventive care", plutôt que d'"universal health care".

Obama ne tient pas à changer le système de l'intérieur, contrairement à ce que proposent Clinton et Edwards.

C'est même un dossier sur lequel la sénatrice Clinton a bataillé ferme durant des années, ce qui a contribué à sa réputation de gauchiste quasi-"extrémiste" aux yeux de ses détracteurs.

Les trois seuls candidats favorables au principe d'une protection sociale universelle sont Gravel, Clinton et Edwards. Ils ne diffèrent que sur le mode de financement, mais s'accordent sur la nécessité de fonder un système public et indépendant, même si Hillary tente actuellement de mettre de l'eau dans son vin étant donné qu'elle est la seule des trois à être éligible.

---

En ce qui concerne le désengagement graduel des troupes en Irak, Clinton et Obama ont en revanche une position virtuellement identique, la seule différence étant que la candidate Clinton propose dans le même temps de subventionner plus efficacement le jeune gouvernement irakien, d'y conserver une réelle influence politique, alors qu'Obama préfère camper sur une ligne traditionnellement isolationniste (degré zéro de la reflexion politique, à mon avis).

Modifié par Stein

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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abc_obama_clinton_070615_ms.jpg

Super Tuesday, maxi surprise


Lundi 04 Février - 21:06

Le duel Obama-Clinton...



Une inconnue et une quasi-certitude. Tout reste ouvert pour la désignation chez les démocrates et rien ne dit encore que tout sera plus clair après le Super Tuesday, le 5 février. Côté républicain en revanche, la candidature McCain gagne en crédibilité. Un sondage Gallup publié lundi par le quotidien USA Today indique que l'ex-héros du Vietnam obtiendrait 42% des intentions de vote. Son premier concurrent, Mitt Romney, l'ancien gouverneur du Massachusetts, ne grappille que 24% des voix et Mike Huckabee, 18. Une précédente enquête samedi donnait également les mêmes tendances.

Chez les démocrates, c'est dans un mouchoir de poche que risque de se jouer la primaire. Barack Obama est crédité de 44% d'intentions de vote contre 45% pour Hillary Clinton. Et la marge d'erreur de plus ou moins 3% n'aide pas à indiquer une tendance.

L'analyse un peu plus fine du sondage montre toute de même que 54% des hommes vont voter Obama contre 47% pour Clinton. Le vote des femmes n'est pas acquis pour la sénatrice de New York puisque les deux têtes de liste obtiennent quasiment les mêmes résultats, de même chez les Blancs.

obama_sc_04_01_2007-731285.jpg

En revanche, Obama dispose d'une confortable avance chez les Noirs: 69% d'entre eux vont lui accorder leurs suffrages. Vendredi, Gallup avait publié une enquête montrant la progression de Barack Obama dans ces catégories de la population en janvier, malgré une cristallisation des intentions depuis trois semaines.

Scary%20Hillary%20Clinton.jpg

Le système de désignation des délégués ne devrait pas simplifier la donne et aider à une meilleure lisibilité des premiers résultats. Obama et Clinton n'obtiendront pas tous les délégués des Etats qu'ils sont susceptibles de gagner car ces délégués sont alloués sur une base proportionnelle.




Suite de l'article...
Source: Libération

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
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sa me fait marrer de vous voir vous polariser sur obama clinton qui seraient l'un comme l'autre une cata pour l'amérique

mac Cain gagnera

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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sa me fait marrer de vous voir vous polariser sur obama clinton qui seraient l'un comme l'autre une cata pour l'amérique

mac Cain gagnera

Mon pronostic, c'est que si Obama passe, en effet, MacCain gagnera confortablement, saura rapidement démolir cet arriviste incompétent, ce populiste mou adepte de la langue de bois.

Si c'est Hillary, non, les démocrates auront une vraie chance. Et au delà de ce duel, ils pourront présenter une candidate d'une très grande intelligence, capable de gouverner le pays comme rarement.

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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sa me fait marrer de vous voir vous polariser sur obama clinton qui seraient l'un comme l'autre une cata pour l'amérique

mac Cain gagnera

Mon pronostic, c'est que si Obama passe, en effet, MacCain gagnera confortablement, saura rapidement démolir cet arriviste incompétent, ce populiste mou adepte de la langue de bois.

Si c'est Hillary, non, les démocrates auront une vraie chance. Et au delà de ce duel, ils pourront présenter une candidate d'une très grande intelligence, capable de gouverner le pays comme rarement.

L'un comme l'autre candidat démocrate n'a aucune chance face à un républicain...

Hillary est très impopulaire aux USA, elle n'a que peu de chance pour les présidentielles...

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Le programme de McCain est en partie cité ici :

Profondément conservateur, favorable à la peine de mort, opposé à l'avortement et au contrôle des armes à feu, il s'est mis à dos une partie de son camp en déposant au Sénat un amen­dement contre la torture, en faisant adopter une limitation des dépenses électorales et en votant contre les réductions d'impôts de Bush pour ne pas creuser le déficit.

Dans cette campagne, il est le seul à brandir l'Irak comme un argument électoral : prônant un maintien des renforts, il se flatte «d'avoir été le premier à critiquer la stratégie de Rumsfeld». Et il refuse de s'engager sur un calendrier de retrait, «même si c'est dans cent ans !».

ça fait rêver... un militariste pour la peine de mort, les armes et contre l'avortement, et qui déclare aussi :

Sans-doute pour plaire à la frange fondamentaliste de leur électorat, certains n'hésitent pas à promettre de donner une place dans les enseignements aux théories créationnistes, à l'image du sénateur candidat de l'Arizona John McCain : « Chaque Américain devrait être informé des deux théories. »

Pas aussi créationniste que Huckabee, mais quand même.

Pauvre monde :snif:

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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L'un comme l'autre candidat démocrate n'a aucune chance face à un républicain...

Hillary est très impopulaire aux USA, elle n'a que peu de chance pour les présidentielles...

Non, les sondages donnaient plutôt une élection relativement pliée d'avance en faveur des démocrates...

Et c'est normal, les années Bush ont fait de gros ravages au niveau du pays, une majorité d'américains ne veut plus entendre parler d'une administration républicaine.

En revanche, c'est la présence d'Obama qui vient bouleverser cette donne. Ce bonhomme est tellement nul et vide qu'il arriverait bien en effet à faire perdre son parti, malgré des circonstances exceptionnellement favorables. :snif:

---

Cela étant, le choix des photos et des images que tu as désiré montrer des deux candidats démocrates (Celle de Clinton étant tirée d'un site satirique) donne une vague idée quant à ta propre préférence, ton propre parti-pris. :snif:

Modifié par Stein

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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L'un comme l'autre candidat démocrate n'a aucune chance face à un républicain...

Hillary est très impopulaire aux USA, elle n'a que peu de chance pour les présidentielles...

Non, les sondages donnaient plutôt une élection relativement pliée d'avance en faveur des démocrates...

Et c'est normal, les années Bush ont fait de gros ravages au niveau du pays, une majorité d'américains ne veut plus entendre parler d'une administration républicaine.

En revanche, c'est la présence d'Obama qui vient bouleverser cette donne. Ce bonhomme est tellement nul et vide qu'il arriverait bien en effet à faire perdre son parti, malgré des circonstances exceptionnellement favorables. :snif:

---

Cela étant, le choix des photos et des images que tu as désiré montrer des deux candidats démocrates donne une vague idée de ta propre préférence. :snif:

En fait, il s'agit des premières photos qui me sont tombés sous la main, ma préférence va à un républicain (je n'ose dévoiler son nom par crainte de représailles...), mais du côté démocrate, je l'avoue, je préfère Obama...

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axel25 Membre 3 264 messages
coccinelle qui survit dans ce monde‚ 49ans
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Les candidats américains ont dépensés plus d'un milliard de dollars pour cette fichue campagne électorale.

Que doivent penser les misérables de la nouvelle Orléans qui vivent sous des ponts en attendant que les promesses faites par un cow boy se concrétisent.

Que peut-on aussi penser du retour sur investissement attendus par les donateurs privés pour la campagne du vainqueur. :snif:

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Ozakarr Membre 295 messages
Forumeur activiste‚
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Moi je suis de loin pour Obama ! le seul de tous les candidats à avoir été contre la guerre en Irak avant même quelle soit votée !

Pis le gars c'est quelque chose ! Il te cite Lincoln suivit de Luther King, ça fait plaisir !

OBAMA POWAAA !!!

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Moi je suis de loin pour Obama ! le seul de tous les candidats à avoir été contre la guerre en Irak avant même quelle soit votée !

C'est faux. Il était pour, mais n'a pas pu la voter puisqu'il n'était pas encore sénateur. Lorsqu'il l'a été, il a en revanche voté tous les crédits militaires exactement comme la majorité des démocrates.

Les deux seuls candidats véritablement anti-guerre étaient Edwards et Gravel.

Pis le gars c'est quelque chose ! Il te cite Lincoln suivit de Luther King, ça fait plaisir !

Ce n'est pas le candidat le plus à même de citer Lincoln ou Luther King, à mon avis. En l'occurence et puisque vous en parlez, ce sont bel et bien les Clintons qui ont été des amis du pasteur King, des militants des droits civiques, cela c'est historiquement prouvé.

Obama n'a jamais été ni l'un, ni l'autre.

Modifié par Stein

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