Que pensent les Musulmans de Jésus ?

Je crois que ce qui vous pose problème c'est que le premier à réagir (Ratatouille) soit effectivement plutôt connu pour ses positions d'extrême droite.

raté je ne suis aucunement d'extrème droite, à moins que Nicolas Sarkozy pour toi soit d'extrème droite.

D'autre part je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu as dit sur ce topic.

Enfin je respecte toutes les convictions et toutes les idées ...

Et je suis chrétien, et être chrétien ne veut pas dire forcément tendre l'autre joue.

D'abord je reagis en tant que moderateur: je demande a certains de peser leurs mots avant de les poster, car je trouve que certains sont limites

Ensuite en tant que membre, je trouve ce sujet fort interessant et bienvenu, en lisant le Coran j'etais enormement surpris de decouvrir certaines similitudes avec notre religion, j'ai beaucoup de respect pour les musulmans et sa religion, qui est à la base une religion saine et intellectuelle... Après l'Islam c'est autre chose!

Je connais absolument rien à l'Islam et c'est pas parce que vous vous dites que c'est mauvais (en gros c'est ce que vous dites, hein)

Al Jahl = Ignorance cosmique

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Si vous aviez la moindre parcelle de culture ou d'intelligence, vous auriez pu comprendre que ce que je dénonçais, c'est l'Islam littéraliste, celui de la masse.

Cet Islam là n'a aucun intérêt, c'est une machine à broyer les esprits. En revanche, tout ce qui de l'ordre du Ta'wil, de l'herméneutique spirituelle, constitue un savoir remarquable, mais il faut être initié pour cela.

Avec ce que je dis, il n'y a pas de "en gros" qui tienne, il n'y a que des mots précis, contextuels, des définitions, des sens, des idées. De grâce, ne projetez pas votre bétise crasse sur les autres, apprennez d'abord à lire et à penser, je vous en prie!

Il n'empêche que ce topic n'est qu'une enième tentative (lamentable) de prosélytisme musulman, qu'on y apprend rien, et que contextuellement, le ratatouille a raison de demander sa fermeture.

Je ne trouve pas ta réaction très juste mon cher Stein , on a un musulman qui vient nous éclairer sur Jésus.Pourquoi fermer ce topic, il n'a rien dit de mal..

Ce qui est d'autant plus injuste et si vous regardez bien, Fedayin Feal nous a proposé que des topics religieux sur le christianisme et personne ne lui a demandé de les fermer.Pourquoi le demander lorsque c'est un musulman?

Il ne tient pas des propos méchants!!Il faut arrêter de faire l'amalgame, musulman=intégriste..comme le fait ratatouille et plein d'autres encore.

Il me semble que, d'après la religion musulmane, Jésus est un prophète.

Mais j'aurais une question à poser: Qu'est ce qui relie chrétiens et musulmans sur la personne de Jésus?

Si tu pouvais nous éclairer la dessus.

@Stein Pourquoi vous répondez qu'aux réponses qui vous arrange ? J'imagine aussi qu'il y a plusieur culture dans l'Islam, c'est certainement pas que faire des attentats aveugle...

Je crois que ce qui vous pose problème c'est que le premier à réagir (Ratatouille) soit effectivement plutôt connu pour ses positions d'extrême droite.

raté je ne suis aucunement d'extrème droite, à moins que Nicolas Sarkozy pour toi soit d'extrème droite.

D'autre part je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu as dit sur ce topic.

Enfin je respecte toutes les convictions et toutes les idées ...

Et je suis chrétien, et être chrétien ne veut pas dire forcément tendre l'autre joue.

effectivement,cela ne veut pas dire tendre l'autre joue.Et c'est pas Godefroi de Bouillon qui aurait dit le contraire,ni même Urbain II ou le mal nommé Innocent III.

là Stein, je crois que tu demandes l'impossible ...

les musulmans et sa religion, qui est à la base une religion saine et intellectuelle... Après l'Islam c'est autre chose!

euh ... l'islam n'est pas la religion des musulmans ?

le problème n'est pas l'auteur du topic (si certains ne savaient pas que Jésus était cité dans le coran, ... pourquoi pas) mais le deuxième intervenant qui immédiatement fait une attaque contre le christianisme ... totalement abjecte et de plus hors sujet. Retranscrivez simplement cette attaque mot pour mot en l'adaptant à l'islam et vous serez traité immédiatement de fasciste (d'ailleurs ça n'a pas manqué, un point Godwin vite gagné !).

Quant à l'attaque contre Stein (""vous devez sans doûte être Juif"") ... là on touche le fond. Cette conotation antisémite

Pour moi Musulman et Islamiste sont deux choses bien distinctes Monsieur, apres moi je n'ecoute pas ce que disent les vilains journalistes qui font peur aux gens...

j'ai beaucoup de respect pour les musulmans et sa religion, qui est à la base une religion saine et intellectuelle...

Non!

Cela dépend entièrement de ce dont vous parlez. Le malikisme, par exemple, est tout le contraire d'une doctrine intellectuelle, et il est particulièrement répandu.

Il y a des Islams qui sont bigots, agressifs, qui interdisent la pensée. Il y en a heureusement bien d'autres (vous connaissez par exemple les Ahmadiyyas?).

Mais vous ne pouvez pas dire par principe, que vous respectez toutes les formes de croyances, car ce faisant, vous mettez au même niveau les fanatiques al-Qaïdistes et les réformateurs courageux du genre de Bencheikh ou Montazeri.

Il ne faut pas tomber dans le politiquement correct lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle.

Tout n'est pas respectable. Il faut donc introduire de la complexité dans votre jugement binaire. C'est cela qu'ici, on fait mine de ne pas comprendre, tout en s'extasiant devant un texte de propagande, répandu à des fins parfaitement perfides (vous vous en doutez, quand même?).

Certaines formes de pollution vous agrée t-elle plus que d'autres?

Quant à l'attaque contre Stein (""vous devez sans doûte être Juif"") ... là on touche le fond. Cette conotation antisémite

Ce n'est pas une attaque et je suis pas antisémite ! J'ai voulus tout simplement dire que Stein avait une opinion de Juif, comme un Musulman qui tien une opinion sur les Juifs ! C'est tout de suite antisimite avec vous, n'importe quoi, hein... Ben que j'ai du respect envers Stein, pour son âge !

j'ai beaucoup de respect pour les musulmans et sa religion, qui est à la base une religion saine et intellectuelle...

Non!

Cela dépend entièrement de ce dont vous parlez. Le malikisme, par exemple, est tout le contraire d'une doctrine intellectuelle, et il est particulièrement répandu.

Il y a des Islams qui sont bigots, agressifs, qui interdisent la pensée. Il y en a heureusement bien d'autres.

Mais vous ne pouvez pas dire par principe, que vous respectez toutes les formes de croyances, car ce faisant, vous mettez au même niveau les fanatiques al-Qaïdistes et les réformateurs du genre de Bencheikh ou Montazeri.

Il ne faut pas tomber dans le politiquement correct lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle.

Tout n'est pas respectable. Il faut donc introduire de la complexité dans votre jugement binaire. C'est cela qu'ici, on fait mine de ne pas comprendre, tout en s'extasiant devant un texte de propagande, répandu à des fins parfaitement perfides (vous vous en doutez, quand même?).

Certaines formes de pollution vous agrée t-elle plus que d'autres?

Il y a comme partout j'ai envie de dire des abus et des absurdités j'en convient tout à fait, cela dit il ne faut pas généraliser, c'est ma foi ce qui arrive bien souvent et ce que je condamne... Maintenant je suis conscient que dans certaines parties du monde, nous sommes vus comme des chiens qui doivent mourrir, mais cela est dû en grande partie a un lavage de cerveau acharné...

Tout n'est pas respectable : en effet et cela dans toutes religions. Ce topic n'est en rien irrespectueux,c'est toi qui l'est en insultant les forumeurs, il froisse simplement ta susceptibilité Stein.

Tu es un bel exemple d'intolérance et d'auto satisfaction, tu traites les forumeurs d'incultes, de bêtes et d'inintelligents, O toi être supérieur à la science infuse.

Que fais tu donc là à frayer avec les petits et les ignares???

Non!

Cela dépend entièrement de ce dont vous parlez. Le malikisme, par exemple, est tout le contraire d'une doctrine intellectuelle, et il est particulièrement répandu.

Il y a des Islams qui sont bigots, agressifs, qui interdisent la pensée. Il y en a heureusement bien d'autres (vous connaissez par exmeple les Ahmadiyyas?).

Mais vous ne pouvez pas dire par principe, que vous respectez toutes les formes de croyances, car ce faisant, vous mettez au même niveau les fanatiques al-Qaïdistes et les réformateurs courageux du genre de Bencheikh ou Montazeri.

Il ne faut pas tomber dans le politiquement correct lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle.

Tout n'est pas respectable. Il faut donc introduire de la complexité dans votre jugement binaire. C'est cela qu'ici, on fait mine de ne pas comprendre, tout en s'extasiant devant un texte de propagande, répandu à des fins parfaitement perfides (vous vous en doutez, quand même?).

Certaines formes de pollution vous agrée t-elle plus que d'autres?

Je vois pas en quoi le texte est un texte de propagonde ! Il informe juste sur la position du Coran sur Jésus, il n'y a aucun mal dans ce texte !

Ce n'est pas une attaque et je suis pas antisémite ! J'ai voulu tout simplement dire que Stein avait une opinion de Juif,

ben voyons ... une opinion de juif ...

il y a quoi d'autre "de juif" puisqu'il ya une opinion de juif ... va au fond de ta pensée

mais on a bien compris tu respecte ... son âge.

... et tu n'es pas antisémite !

Bon je repete, attention, n'exagerez pas avec vos mots s'il vous plaît...

Tout n'est pas respectable : en effet et cela dans toutes religions. Ce topic n'est en rien irrespectueux,c'est toi qui l'est en insultant les forumeurs, il froisse simplement ta susceptibilité Stein.

Tu es un bel exemple d'intolérance et d'auto satisfaction, tu traites les forumeurs d'incultes, de bêtes et d'inintelligents, O toi être supérieur à la science infuse.

Que fais tu donc là à frayer avec les petits et les ignares???

Stein semble au moins sur ce sujet plus calé que nous tous réunis ...

Au lieu de te moquer de tout, Monsieur je sais tout, tu ferais mieux d'essayer de t'instruire de ses textes, en essayant peut être d'effectuer un travail personnel pour les approfondir. Ce serait plus enrichissant que de l'insulter.

ben voyons ... une opinion de juif ...

il y a quoi d'autre "de juif" puisqu'il ya une opinion de juif ... va au fond de ta pensée

mais on a bien compris tu respecte ... son âge.

... et tu n'es pas antisémite !

Non je suis pas antisémite ! Je dis tout simplement que Stein à une opinion qui vient de sa religion, comme un protestant qui dit ce qu'il pensse d'un catholique ! Rien de méchant, dans ce que j'ai dis !

Quant à l'attaque contre Stein (""vous devez sans doûte être Juif"") ... là on touche le fond. Cette conotation antisémite

Ce n'est pas une attaque et je suis pas antisémite ! J'ai voulus tout simplement dire que Stein avait une opinion de Juif, comme un Musulman qui tien une opinion sur les Juifs ! C'est tout de suite antisimite avec vous, n'importe quoi, hein... Ben que j'ai du respect envers Stein, pour son âge !

Ca existe, "une opinion de Juif"???

Si ça, ce n'est pas une remarque essentialiste (et effectivement antisémite), je ne sais pas ce que c'est.

A vos yeux, je ne suis donc pas un individu capable de libre pensée, je suis avant tout... un Juif?

Et par là même, découlent toute ma pensée, tous mes réflexes?

stein ca fait la enième fois qu'on a un prosélyte qui fait son discours et il suffit juste de débattre avec lui pour montrer que ce n'est pas forcément juste .

Là tu n'as pas attaquer une seule fois le fond (le texte de celui qui poste) mais juste la forme (sa propagande). Je pense que grenouille s'en chargera

De plus tu traites encore certains d'ignorants de naifs et autres, ce n'est pas comme ca que tu éleveras le débat et amènera certains dans la connaissance

Ca existe, "une opinion de Juif"???

Si ça, ce n'est pas une remarque essentialiste (et effectivement antisémite), je ne sais pas ce que c'est.

A vos yeux, je ne suis donc pas un individu capable de libre pensée, je suis avant tout... un Juif?

Et par là même, découlent toute ma pensée, tous mes réflexes?

Arrêter de jouer la victime, parce que cela commence à me taper sur le système Et arrêter aussi de répondre qu'au réponses qui vous arrange ! Vous savez très bien ce que je veux dire, et NON JE SUIS PAS ANTISEMITE !