LA France a besoin d'une nouvelle révolution ?

une nouvelle révolution française ?   52 membres ont voté

  1. 1. Croyez vous que la France a besoin d'une nouvelle révolution ?

    • Oui
      30
    • Non
      22

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

et bien, si tu n'es pas content, présente toi!

on est en démocratie il me semble...

un président est élu pour son programme (le + souvent ^^) donc il est normal que ses ministres l'appliquent non?

même lorsque la structure doit être réformée, ça hurle au scandale! faut savoir ce qu'on veut dans la vie!

Révolution mes genoux oui! ça n'a toujours été que des rapiats qui volaient leur part du gâteau! parlons des communistes, on a 4 exemples dans le monde pour prouvermes dires: l'URSS, la Chine, Cuba, et la Corée du Nord!

sans parler de Chavez qui veut un régime "socialiste"...

Et dire que y en a qui sont encore à croire ces conneries... Comme quoi, y a pas besoin de TF1 pour lobotomiser...

ah oui, est-ce que quelqu'un a cherché à demander à Besancenot ses bénéfices avec les calendriers? parce que monsieur le coco devrait rendre ce chiffre public non?

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

On ne peut pas laissé les communistes tranquille, ils ne font plus chier personne, pitié !!!!!!! :snif: :snif: ;):o

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
On ne peut pas laissé les communistes tranquille, ils ne font plus chier personne, pitié !!!!!!! :snif::snif:;):o

pourquoi? parce que ça fait mal?

faudrait un peu arrêter de prendre les gens pour des cons... on les a vu à l'oeuvre, et à part la fois où ils ont été utiles lors du Front Populaire, je ne trouve pas qu'ils aient fait quelquechose d'utile... à part foutre le bordel en incitant les jeunes et les cheminots à manifester pour tout et n'importe quoi...

et têtes de bois en plus!

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cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
et bien, si tu n'es pas content, présente toi!

on est en démocratie il me semble...

un président est élu pour son programme (le + souvent ^^) donc il est normal que ses ministres l'appliquent non?

même lorsque la structure doit être réformée, ça hurle au scandale! faut savoir ce qu'on veut dans la vie!

Révolution mes genoux oui! ça n'a toujours été que des rapiats qui volaient leur part du gâteau! parlons des communistes, on a 4 exemples dans le monde pour prouvermes dires: l'URSS, la Chine, Cuba, et la Corée du Nord!

sans parler de Chavez qui veut un régime "socialiste"...

Et dire que y en a qui sont encore à croire ces conneries... Comme quoi, y a pas besoin de TF1 pour lobotomiser...

ah oui, est-ce que quelqu'un a cherché à demander à Besancenot ses bénéfices avec les calendriers? parce que monsieur le coco devrait rendre ce chiffre public non?

Faudrait quand même pas confondre révolution et communisme, chavez a été élu démocratiquement.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
et bien, si tu n'es pas content, présente toi!

on est en démocratie il me semble...

un président est élu pour son programme (le + souvent ^^) donc il est normal que ses ministres l'appliquent non?

même lorsque la structure doit être réformée, ça hurle au scandale! faut savoir ce qu'on veut dans la vie!

Révolution mes genoux oui! ça n'a toujours été que des rapiats qui volaient leur part du gâteau! parlons des communistes, on a 4 exemples dans le monde pour prouvermes dires: l'URSS, la Chine, Cuba, et la Corée du Nord!

sans parler de Chavez qui veut un régime "socialiste"...

Et dire que y en a qui sont encore à croire ces conneries... Comme quoi, y a pas besoin de TF1 pour lobotomiser...

ah oui, est-ce que quelqu'un a cherché à demander à Besancenot ses bénéfices avec les calendriers? parce que monsieur le coco devrait rendre ce chiffre public non?

Faudrait quand même pas confondre révolution et communisme, chavez a été élu démocratiquement.

ouiiiiiiiii et il cherche à prendre le pouvoir de façon définitive, mais légalement évidemment, y a le tonton USA pas loin alors on tente de se tenir à carreau hein :snif:... on en connait un autre comme ça hein :snif:

les dernières révolutios ont été communistes, est-ce de ma faute?

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cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

et la révolution orange en ukraine, la révolution des oeillets au portugal, la chute de l'urss?

c'est des révolutions anarcho sundicalo communo trucido mechanto rougo ? en prendre 2 au choix si on sait de quoi on parle .

Pour les chinois c'est pas vraiment une révolution, c'est la conséquence d'une guerre civile qu'ils sont arrivés au pouvoir et non d'une révolution.

N'importe quel changement est synonyme de révolution qu'il soit moindre ou pas.Rien qu'en citant chavez tu te discredite

Pour toi révolution = communistes donc en France on est communiste depuis 1789, en Angleterre depuis 1689, aux etats unis depuis 1776 ?

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
J'accepterai que tu me donnes des leçons sur le fait de rester les bras croisés, le jour où tu pourras me montrer une convention collective nationale qui porte ta signature.

Je t'avourai que je ne vois pas le rapport... il faut avoir signer une convention collective pour être activiste maintenant... ?

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

eh bien voilà, je viens de lire toutes les réponses et je constate que la révolution vient d'être faite :snif: Je préfère cette révolution qu'une réelle, car si on se réfère à l'histoire de france et ce qui se passe dans certains pays, la vrai révolution c'est pas la joie. Et je rejoins complètement l'avis de Imara, c'est toujours les mêmes qui paient et de ça y en a marre. Alors je crois que les agitateurs espèrent en tirer les marrons du feu. Y a qu'à voir le résultat de la loi du tallion "oeil pour oeil, dent pour dentr" et tout ça pour des idéaux.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
et la révolution orange en ukraine, la révolution des oeillets au portugal, la chute de l'urss?

c'est des révolutions anarcho sundicalo communo trucido mechanto rougo ? en prendre 2 au choix si on sait de quoi on parle .

Pour les chinois c'est pas vraiment une révolution, c'est la conséquence d'une guerre civile qu'ils sont arrivés au pouvoir et non d'une révolution.

N'importe quel changement est synonyme de révolution qu'il soit moindre ou pas.Rien qu'en citant chavez tu te discredite

Pour toi révolution = communistes donc en France on est communiste depuis 1789, en Angleterre depuis 1689, aux etats unis depuis 1776 ?

rassure moi, t'es pas étudiant en Histoire quand même?

la révolution orange est un changement démocratique, c'est passé par les urnes...

sur wikipédia, une phrase m'a interpellé sur la révolution des oeillets:

Ce mouvement est né dans le secret en 1973 par la conspiration de quelques officiers de l'armée de tendance d'extrême gauche et radicalisés par l'échec de la guerre coloniale.

et plus loin:

Les dirigeants des partis politiques en exil peuvent dès lors rentrer triomphalement au Portugal : le socialiste Mário Soares le 29 avril et le communiste Alvaro Cunhal le 30.

tiens, encore et toujours les mêmes acteurs...

ce qu'il faut analyser hein, c'est que le régime a chuté de lui-même, il n'y a eu aucune action... il s'est enlisé, et il n'a fallu qu'une pichenette pour ça saute...

les suites de cette révolution:

Bien que le pays soit de petite taille, et de par la dictature instaurée en 1926 qui a duré jusqu'en 1974-75 et la perte de ses colonies, le pays n'a connu son essor économique qu'après 1975, et c'est ainsi que près de 1,5 millions de Portugais ont dû aller travailler en dehors du pays pour fuir la misère et les guerres coloniales. Les "fortes zones d'immigration" sont le Brésil, la France (près d'1 million), le Luxembourg (22% de la population totale du pays), la Suisse, les états-Unis, l'Argentine, le Venezuela, le Canada... (données: Service immigration)

oh oui, le petit peuple en a tellement profité qu'il s'est tiré!

AujourdŽhui le thème du déclin devient de plus en plus présent. Toutefois lŽentrée dans lŽUE a permis de redynamiser lŽéconomie (aide aux PME, aux agriculteurs, nouvelles technologies), lŽémigration sŽest arrêtée et le pays tend à devenir un pays dŽimmmigration.

Merci l'UE... Sinon ça serait encore la crise...

Quant à l'URSS, il me semble que le régime a aussi chuté de lui-même non? Il était tellement agonisant que tout le monde en a profité. C'est pas une révolution ça! j'incite les gens à aller voir ce lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/URSS#Perestro...te_de_l.27Union

c'est effectivement ce que j'avais appris en Histoire ^^

Ce que tu oublies, c'est que le communisme n'est pas apparu avant la fin du 19ème siècle... donc 1789 c'était avant hein... parlons de la Glorieuse Révolution de 1688, qui eu lieu en Angleterre et qui fonda une monarchie constitutionnelle:

Glorieuse Révolution d'Angleterre (en anglais Glorious Revolution ou encore Bloodless Revolution, aussi appelée Seconde Révolution anglaise dans le monde francophone), fut une révolution pacifique (1688-1689) qui renversa le roi Jacques II (Jacques VII d'écosse) et provoqua l'avènement de la fille de celui-ci, Marie II et de son époux, Guillaume III, prince d'Orange. La révolution instaura une monarchie constitutionnelle et parlementaire à la place du gouvernement autocratique des Stuarts.

Déroulement

Succédant à son frère <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_II_d%27Angleterre" title="Charles II d'Angleterre">Charles II en 1685, le catholique Jacques II s'aliéna rapidement l'opinion par des mesures impopulaires : brutalité de la répression contre la rébellion du duc de Monmouth, création d'une armée permanente, entrée de catholiques au gouvernement, dans l'armée et dans les universités, ainsi que le rapprochement avec la papauté (venue d'un nonce apostolique à Londres). En 1687, il ordonna qu'une déclaration d'indulgence, accordant la liberté de culte aux catholiques et aux dissidents, soit lue dans toutes les églises.

Cette décision, ajoutée à la naissance de son fils en juin 1688 d'un second mariage avec une catholique, qui garantissait une succession catholique, incita les opposants au roi à agir, mais le souvenir encore frais de la guerre civile, assorti d'un certain loyalisme, dissuadaient tout mouvement violent.

Le gendre de Jacques II, Guillaume III d'Orange, stathouder des Pays-Bas, époux de la princesse Marie, voyant s'éloigner la perspective d'accéder indirectement au trône, déclencha les hostilités en débarquant avec une petite armée anglo-hollandaise le 5 novembre 1688, à Brixham (Torbay). Pris de panique, le roi Jacques II s'enfuit en France, ce dont Guillaume d'Orange profita, dès son arrivée à Londres le 28 décembre 1688, en faisant valoir que la fuite du roi équivalait à une abdication. S'emparant de fait du gouvernement, Guillaume d'Orange, en accord avec le Parlement, fit réunir une convention qui proclama la déchéance du roi et offrit conjointement le trône au prince Guillaume et à la princesse Marie.

En contrepartie, ceux-ci durent contresigner, en février 1689, la Déclaration des droits (Bill of Rights) qui inscrivit dans la loi les acquis du Commonwealth d'Angleterre et du règne de Charles II. La Déclaration interdisait l'accession au trône d'un catholique, assurait des élections libres et le renouvellement du Parlement, et rendait illégale la présence d'une armée en temps de paix.

pas de bol pour Guillaume II, les Lords l'avait vu venir, ils l'ont entubé... Qui s'en est tiré? les Lords, qui ont enfin pu toucher concrètement au pouvoir... comme c'est bizarre...

Par contre, l'indépendance des Etats-Unis ressemble à une révolution, mais en y réfléchissant bien, c'est comme son nom l'indique, une indépendance... C'est plus compliqué qu'une révolution...

Mais ça ne change rien pour beaucoup de monde... concernant la déclaration d'indépendance:

Le texte a aussi ses limites, compréhensibles dans le contexte du XVIIIe siècle : si l'égalité est proclamée, elle n'est pas appliquée dans les faits, car l'esclavage n'est pas aboli.

Faudrait pas que ça bouleverse les habitudes des riches propriétaires terriens évidemement :snif:

J'ai trouvé un truc intéressant concernant la Chine... avant la grande période de communisme, j'ai trouvé des détails sur la tentative de mettre en place une république (1911)... on a abouti à ceci:

L'Empire s'effondre rapidement, mais la « République de Chine » proclamée finit dans les mains de Yuan Shikai, le plus puissant général chinois, « opportuniste par conviction » qui a les moyens militaires de s'imposer comme chef du pays, les républicains et Sun Yat-sen sont obliger d'y consentir. Mais lorsqu'il ruine les espérances démocratiques et libérales en congédiant le parlement nouvellement établit, il provoque l'opposition des républicains. S'en suit une période d'instabilité, de soulèvements républicains, de sécessions, de répressions, durant laquelle Yuan Shikai tente de s'introniser Empereur de Chine, n'y parvenant qu'à moitié : la cérémonie officielle ne peut avoir lieu, et il meurt peu de temps après.

Ma conclusion: TOUS POURRIS JUSQU'A LA MOELLE!

y en a marre de faire prendre pour des cons! on nous parle de révolution? mais bon sang ouvrez les yeux! y en a pas un pour rattraper l'autre! Révolution = enc***** à sec du peuple... once and again!

le changement, ça se fait au quotidien! pas en une seule fois!

c'est comme chercher à maigrir à coup de liposuccions... ça sert à rien, la graisse elle revient!

Modifié par Imara

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

Qu'est ce qui se passe Imara ?, t'as eu des cauchemars etant gamine en voyant hubert Hue a la télé ? et depuis tous ce qui porte une barbe te rend folle ? Eh ben t'est mal barré !!!!!

D"ailleur s'est byzarre il y'a pas de communiste dans les films de sciences fiction ? :snif:

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Qui a dit que la revolution ne profite qu'a ceux qui ne l'a font pas?

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

tu cherches à rire parce que tu n'as pas d'arguments? :snif:

je m'informe et je m'instruis voilà tout, tu devrais essayer je t'assure :snif:

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
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J'accepterai que tu me donnes des leçons sur le fait de rester les bras croisés, le jour où tu pourras me montrer une convention collective nationale qui porte ta signature.

Je t'avourai que je ne vois pas le rapport... il faut avoir signer une convention collective pour être activiste maintenant... ?

Non, mais lorsque l'on a fait ses preuves, on sait, un peu, de quoi on parle. Et cela aide. Ensuite pour ce qui est de la crédibilité ce n'est pas mal non plus.

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cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Sur le portugal

Salazar réussit à rétablir l'équilibre financier et l'ordre public, sous la dictature militaire qui durera jusqu'en 1933. Une nouvelle constitution instituera l'Estado Novo, régime autoritaire traditionaliste, ayant des affinités avec le fascisme. Le Portugal aide les Alliés pendant la Seconde Guerre mondiale et le régime survit. En 1961 commence la guerre coloniale en Angola, en 1963 en Guinée et en 1964 au Mozambique. Salazar ne quittera le pouvoir qu'en 1968, remplacé par Marcelo Caetano.

La révolution des ¿illets (25 avril 1974) rétablit la démocratie et accorde aussitôt l'indépendance aux territoires africains sans y avoir organisé d'élections. Les colons portugais chassés par la guerre entre factions indépendantistes rivales partent brusquement pour la métropole dans ce qui sera le plus grand pont aérien du monde.

source wikipedia

Sur la révolution des oeillets :

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9voluti...es_%C5%93illets

Ils ont quand même amené la démocratie tes sales conspirationistes

Ensuite le pays s'est relvé grâce à l'europe tout comme l'irlande qui n'était pas communiste

Le peuple s'est barré parca qu'il y avait la prospérité éco dans ces parties de l'europe aussi, tandis que d'autres venaient de pays du maghreb ou à une autre époque les polonais ou italiens de régimes fascistes/conservateur réactionnaire. Donc il faut faire une analyse plus large

Pour l'URSS puis la formation de la russie, effectivement les pays ont déclarés leur indépendance mais pour la russie

En novembre 1991, le président russe Boris Eltsine publia un décret qui interdisait les activités du Parti communiste de l'Union soviétique sur le territoire de la Fédération de Russie. Le 8 décembre 1991, les chefs de la Russie, de l'Ukraine et de la Biélorussie publièrent une déclaration selon laquelle l'Union soviétique était dissoute et remplacée par la Communauté des états indépendants (CEI), une organisation sans entité juridique forte.

Gorbatchev était encore président, mais sans pays, son pouvoir ne signifiait plus rien. Le 25 décembre 1991, Gorbatchev remit sa démission en tant que président de l'Union soviétique. Le jour suivant, l'Union soviétique était officiellement dissoute.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Urss#Perestro...te_de_l.27Union

Donc pour toi c'est quoi de la part de eltsine, une révolution ? la démocratie ?

Et pour la glorieuse révolution c'est la conséquence de 40 ans d'autoritarisme mais c'est révolutionnaire car c'est la parlement qui a le pouvoir

Ce que je tiens à dire c'est qu'il faut arrêter de confondre révolution et communisme.

C'est clair que c'est le peuple qui morfle mais ca permet souvent d'accélérer des processus de démocratisation. Sans que j'adhère au communisme c'est qu'il faut comprendre leur motivation sans voir ceux qui ont galvauder le principe.

Tout ca est de la théorie : Le communisme est l'aboutissement parfait de la démocratie en visant une égalité parfaite sans distinction de classe, c'est pour ca qu'ils ont cherché plusieurs fois a renversé des régimes qui dans tous ces exemples que tu m'as ressorti étaient loin d'etre des démocrates. Et donc qu'il ne faut pas associer URSS, corée du nord, chine et cuba par communistes qui ont eux leur pouvoir par la révolution. C'est un phénomène plus complexe de plus, ils ont remplacé un pouvoir tout aussi pourri

Comme la révolution francaise qui est l'ancêtre du communisme puisque beaucoup d'idées sont repris de celles faites par le comité de salut public

En russie c'est le mouvement inverse, c'est à dire les libéraux qui l'on provoqué.

Au portugal ils ont quand même instauré la démocratie, et si j'ai sorti la révolution orange c'est juste pour montrer que ce terme est mal utilisé et que ton exemple de chavez tout aussi mal utilisé car ce qu'il fait c'est par la voie démocratique.

Donc oui la révolution ce fait toujours au détriment du peuple, il permet juste d'accélérer un mouvement qui se voit souvent à l'arrêt. Et oui je suis étudiant en histoire, mais l'histoire c'est voir un système dans son ensemble et mieux traiter les informations en essayant d'etre le plus partial possible.

"On peut comprendre sans etre forcément compréhensif ": Marc Bloch un révolutionnaire de l'histoire

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
un président est élu pour son programme (le + souvent ^^) donc il est normal que ses ministres l'appliquent non?
Nombreux sont les candidats qui mntent sur leur programme.

Sarkozy a ainsi montré, que, sur de nombreux points, il avait menti comme un arracheur de dents.

La position de Sarkozy sur les droits de l'homme a ainsi radicalement changé entre le moment où il était candidat et le moment où il est devenu président.

Et ne parlons pas de ce qu'ils avait promis à certains secteurs (au sport notamment, il a vraiment pris les sportif pour des gros boeufs).

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buzeclair Membre 5 474 messages
Vers l'infini et au delà!!!‚ 38ans
Posté(e)

:snif: Bonjour,

Une révolution pourquoi pas, tout détruire créer de l'emploi! :snif:

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TazzTroll Membre 94 messages
Forumeur en herbe‚ 50ans
Posté(e)
tu cherches à rire parce que tu n'as pas d'arguments? :snif:

je m'informe et je m'instruis voilà tout, tu devrais essayer je t'assure :snif:

Tu veux t'instruire ? bonne idée mais wikipédia... c'est pas le top tu sais... n'importe qui peux y mettre n'importe quoi et ça comporte beaucoup d'erreur.

Révolution ne veux pas forcement dire communisme, un peu comme Sarkosisme qui ne rime que trés rarement avec réussite (en fait il n'existe pas encore de cas connu à ce jour... ;) )

Je ne suis qu'a moitié chaud pour un bain de sang qui comme le dis trés bien nanouchka47 ne profites que rarement à ceux qui en on été a tord ou à raison les artisants. Mais d'un autre coté si les choses dans ce pays ne s'améliorent pas vite et bien c'est comme ça que ça risque de se finir... alors plutot qu'allumer (trés bien d'ailleurs) ceux qui tirent la sonnette d'alarme, peut ètre devrait tu te poser les bonne questions et mieux choisir tes cibles...

TazzTroll

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

TazzTroll, sache une chose, c'est que je recoupe toujours mes infos :snif:

si tu avais lu le premier message que j'ai posté sur ce topic, tu saurais que ce qui me gêne le plus, c'est que révolution veut dire bain de sang, ascension d'une nouvelle classe dirigente encore plus radicale que la précédente, et rarement le peuple en a vu la couleur...

2 exemples: la Révolution Française, et la la Révolution Russe... ah oui, la prise d epouvoir de Castro aussi... et celle de Kim Il Sung, ça fait 4 :snif:

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Mexicano Membre 106 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
lorsque la plupart des gens ne pourront même plus manger, se loger, vivre... ca va peter, je n'aurais aucunes pitié à détruire les acquis de ces gens qui nous écrase...

jajajajajaja trop drôle. j'ai faillis me pisser dessus. ;):snif::snif:

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

trop tard mexicano, c'est fait j'ai des infiltrations au plafond :snif:

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