Nihilisme

Invité seth rotten
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Bon, on me demande de dresser mon projet de société nihiliste, je vais donc rétorquer que le nihilisme n'est pas politique, ni même philosophique, mais que c'est un état d'esprit.

Ensuite, et considérez si ça vous amuse que je m'en tire avec une pirouette, j'ai déjà dit que ce que je considérais comme une société idéale, à savoir un monde sans lois, sans règles, sans structures collectives et sans système (qu'il soit démocratique, monarchique ou dictatorial) n'était plus possible depuis des milliers d'années, depuis que les hommes, ces gros cons, avaient décidé de se mettre eux-mêmes des chaînes autour des pieds et des mains. Je suis pragmatique, une vie sans société n'est plus possible, il faut donc trouver un palliatif, un compromis, c'est pourquoi je pensais qu'organiser la vie à l'échelle du village ou de la ville, un peu comme on fait en Suisse, mais à plus petite échelle (le canton c'est déjà trop grand) et sans administration centrale, sur un modèle REELLEMENT démocratique, donc ou tout le monde peut donner son avis, participer et où on peut dire ce qu'on veut, c'est pas mal. Resterait le probleme de ceux à qui ça plairait pas, mais comme nous parlons de virtuel, nous sommes dans une optique où ça conviendrait à tout le monde parce que tout le monde verrait que c'est dans son intérêt, or on revient au meme probleme :

les hommes, ces gros cons

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
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Si tu me permet une question:

Sur quoi te bases-tu pour affirmer que l'homme aurai pu vivre sans régles, sans loi? J'ajoute que la liberté passe bien evidemment par des lois.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Bon, retenons ta Société organisée en villages ! Comment organiser la production des différents biens de consommation et quelles liaisons commerciales ? Par exemple, qui s'occupe de l'entretien des routes ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Principe anarchiste : l'organisation du commerce et de l'économie en coopératives formées d'individus libres et consentants de leur plein gré à rendre service à autrui, sans contrainte supérieure. Pas besoin de lois et de structures pour ça.

Mais bon, on en a déja parlé sur le topic de l'anarchie, de plus une société nihiliste, rien que le terme est grotesque.

@Khris : Les singes vivent ils en société avec des lois ?

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Khris : Les singes vivent ils en société avec des lois ?

Bien sur. Il existe chez les primates des codes de conduites qui peuvent même différer selon les groupes.

Un exemple assez drôle chez nos amis les bonobos: on a vu deux femelles pour départager qui des deux auras le droit de manger une seule banane se frotter mutuellement le clitoris et la première a jouir permet à l'autre de manger sa proie! (Les origines de la culture animale - Dominique Lestel)

Donc je te réitére ma question: comment peux-tu affirmer que l'homme peut vivre sans lois?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ce sont des codes de conduite que tous les singes respectent d'eux mêmes, il n'y a pas de flics pour les frapper si ils déconnent que je sache.

Ma réponse est donc la suivante : des gens responsables n'ont pas besoin de loi, ils savent d'eux mêmes ce qui est leur intérêt et ce qui ne l'est pas. Et tuer son voisin n'est dans l'intérêt de personne.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Ce sont des codes de conduite que tous les singes respectent d'eux mêmes, il n'y a pas de flics pour les frapper si ils déconnent que je sache.

Là tu prend les animaux pour des machines. Il y'a chez eux aussi des individus qui transgressent les règles et ils sont jetés hors du groupe. C'est un de honneur de l'homme d'avoir la possibilité de prendre en compte les exclus.

Ma réponse est donc la suivante : des gens responsables n'ont pas besoin de loi, ils savent d'eux mêmes ce qui est leur intérêt et ce qui ne l'est pas. Et tuer son voisin n'est dans l'intérêt de personne.

Bien sur que tuer son voisin peut avoir un intérêt. C'est bien pour ça qu'il y'a des crimes. La question est de trouver un systéme de société qui permet aux individus d'avoir des recours face à la violence.

Selon tes définitions, la société nihiliste est donc une pure invention de l'esprit sans aucune attache au réel. Je n'en vois pas bien l'intérêt. Moi aussi je peux créer la société Khristienne où tous sera rose...

Modifié par Khris

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Invité Simplicius
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En cas de récoltes désastreuses à un endroit, tu es bien obligé de recourir à l'importation si tu ne veux pas subir de famines. De plus l'extraction de matières premières et la production industrielle ne peut être uniforme en tout endroit ! D'où ma question sur les circuits commerciaux !

S'il n'y a pas de lois et que malgré tout quelqu'un adopte une attitude contraire à l'intérêt de la communauté, comment traites-tu le cas ?

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Invité seth rotten
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Il s'en va de lui meme vivre seul. personne n'a besoin des autres pour survivre.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
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Mouais. En faite c'est même pas un état d'esprit, c'est un monde imaginaire, irrationnel.

Modifié par Khris

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
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avec des lois et un système démocratique l'on voit comment cela ce passe aujourd'hui, rien n'est parfait. Alors sans loi, je rajouterais et sans foi, ce serait invivable. Maintenant tu peux aller habiter dans une forêt ou sur une île en rêvant au monde tel que tu le vois, tu es libre, et tu n'ennuyerais personne et personne t'ennuyrait. C'est la liberté de penser.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
avec des lois et un système démocratique l'on voit comment cela ce passe aujourd'hui, rien n'est parfait. Alors sans loi, je rajouterais et sans foi, ce serait invivable. Maintenant tu peux aller habiter dans une forêt ou sur une île en rêvant au monde tel que tu le vois, tu es libre, et tu n'ennuyerais personne et personne t'ennuyrait. C'est la liberté de penser.

Le probleme ne vient'il pas des lois ?

Kris tu me parles d'irrationnel et tu crois en Dieu. Elle est bien bonne celle là.

Modifié par seth rotten

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Kris tu me parles d'irrationnel et tu crois en Dieu. Elle est bien bonne celle là.

:snif: Si tu ne veux pas répondre à nos arguments, évite au moins de déplacer le sujet! Effectivement ta société décrite est irrationnelle car elle ne prend aucun élément du réel en compte. Pour la structuration d'une société, c'est quand même embettant! :snif:

La croyance en Dieu n'a rien a voir dans ce débat. Evite les pirouettes et parle du fond pour que ta proposition paraisse crédible.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Il s'en va de lui meme vivre seul. personne n'a besoin des autres pour survivre.

Et s'il refuse de s'autobannir ? S'il continue ses exactions ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Mais je n'ai PAS de proposition ! Le nihilisme n'EST PAS une doctrine politique ou philosophique ! Je vous ai décrit une société telle qu'elle me plairait, pas la société ultime, puisque la société ultime c'est l'absence de société, mais elle n'a rien de nihiliste.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Comment se déroule concrétement la vie en dehors de toute Société ? Comment subviens-tu à tes besoins par exemple ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Il y a largement de quoi faire - la vie c'est manger, dormir, boire, chier. Si tu peux pas faire ça en dehors de la société...

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
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Mouais. En faite c'est même pas un état d'esprit, c'est un monde imaginaire, irrationnel.

Un théorie nihiliste doit incarner la vacuité :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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De toute façon le monde est vide de sens, je vois pas pourquoi j'échapperais à la règle.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Il y a largement de quoi faire - la vie c'est manger, dormir, boire, chier. Si tu peux pas faire ça en dehors de la société...

Et penser, baiser, aimer, s'élever c'est quoi? la mort? Penser l'homme comme ne souhaitant que satisfaire ses besoins primaire est totalement en contradiction avec le réel.

Un des plus fort besoin de l'homme est le besoin de reconnaissance de ses pairs. Tu l'oublies complétement. ça ne peux creer qu'une vision du monde erroné.

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