Grèves de l'automne 2007

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Mais a quoi bon faire une loi si celle ci n est pas appliqué ,il me semble que c est quand meme a ceux qui vote les lois de les faire appliquées et non pas aux salariés.

Je t assure que certaines lois sont tres bien appliquées quand ça arrange les patrons.

Ca na rien a voir avec de l assistanat ne dit on pas "nul n est sencé ingnorer la loi" ?. ;)

Pour le cas de Lily je suis a quelque chose pres dans le meme et on a été aux prud homs mais les juristes de notre entreprises ont été meilleurs que nous sur ce coup là car nos heures sup sont concidérées comme heures complémentaires donc pas payées a 25 %.

Il y a des tas d embroglios juridique pour passer a travers les mailles du filets et si l état lui meme n aide pas a imposer ses réformes je ne vois l interet de voter des lois ou d élire des représentants. :o

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Le soucis dans ton cas, c'est qu'une autre loi (heures complémentaires) prime sur la nouvelle réforme. En l'état (sans jeu de mot), le gouvernement ne peut rien faire de plus, vu qu'une loi est déjà appliquée. Il me semble difficile pour une loi d'être universelle dans le sens où la nouvelle version supprime toute autre loi sur le travail supplémentaire. En effet, ton cas ne peut pas forcément s'appliquer au mien, à celui de ton voisin chauffeur de taxi ou autre. Je défends pas les lois sur le temps de travail, bien au contraire d'ailleurs, mais c'est un tel bordel (passe moi l'expression) à gérer qu'une loi de plus sur la manière de rémunérer une heure supplémentaire/complémentaire/autre, ne va pas arranger la complexité de la situation hélas. Et ceci est valable quel que soit le gouvernement présent, passé ou à venir.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C est pourtant simple heures sup + de 35h

Heures complémentaires =Heures effectuées par les salariés à temps partiel, entre leur durée hebdomadaire de travail et 35 heures.

Seulement voilà il y a des combines car tu la dis toi meme c est une vraie usine a gaz.

Je bosse pourtant audelà de 35h.

Bref un vrai casse tete que le gouvernement aurait du harmonisé pour éviter le tout et n importe quoi c est pour cette raison que cette histoire de détaxation des heures sup ne s adresse pas a tout le monde car chaqun a fait sa soupe.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
C est pourtant simple heures sup + de 35h

Heures complémentaires =Heures effectuées par les salariés à temps partiel, entre leur durée hebdomadaire de travail et 35 heures.

Y a comme une couille alors, non? Logiquement les heures supp que tu fais et qui sont comptés comme heure complémentaire ne devraient pas exister en tant que "complément".

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
C est pourtant simple heures sup + de 35h

Heures complémentaires =Heures effectuées par les salariés à temps partiel, entre leur durée hebdomadaire de travail et 35 heures.

Y a comme une couille alors, non? Logiquement les heures supp que tu fais et qui sont comptés comme heure complémentaire ne devraient pas exister en tant que "complément".

Et oui tu a mis le doigt sur le gros hic.Sur mon buletin de salaire il y a écrit heures compensatrices alors que meme la tribunal les a concidérées comme heurs sup mais non majorées a 25 %.

Demain j ai justement une réunion pour ces fameuses détaxations on verra comment ils v ont nous faire passer les heures qui était pas sup pour eux il y a quelques mois en heures sup aujourd hui pour avoir la détaxe.

Il se pose aussi le probléme du casse croute est il sujet a la détaxe ?

Bref un vrai casse tete pour nous notre entreprise a des juristes qui s occupe de tout ça il nous faut donc etre extrement vigilant.

Modifié par transporteur

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Frédo45 Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)

De nouvelles grèves dans les transports et l'éducation nationale et tout de suite, le sempiternel refrain libéral et anti-démocrate des fameuses prises d'otages des salariés du secteur par ceux du public. Otages ! Nous sommes pris en otages ! Comme si les salariés du public leur étaient indispensables ! Ou peut-être le sont-ils comme les ultra-friqués ont besoin d'une bonne, d'une assistante. Autant de personnels sous-payés mais indispensables ! Autant de personnes exploitées, volées ! Et face à une telle importance, on s'étonne donc de voir de telles réactions. On traite de criminels des hommes et des femmes parce qu'un jour, ils refusent d'obéïr ! Etonnant monde de confort où l'on accepte plus quelques jours dans sa vie de renoncer au train ou au métro ! Enfants pourris gâtés trop inconscient de la chance qu'ils ont d'avoir un service public efficace !

Quant au terme otage, parlons-en. Comme si les usagers du métro et du TER pouvaient être comparés au 3000 hommes et femmes détenus par les FARC en Colombie !!! Intolérable comparaison qui confirme le caractère nombriliste et infantile des usagers mécontents !

Et quand on pense à ces millions de salariés qui se plaignent de la baisse du pouvoir d'achat mais qui ne peuvent manifester pour la simple et bonne raison qu'une épée de Damoclès vogue au-dessus de leur tête, brandie par un patron menaçant le salarié rebelle. Car, on ne traite pas de preneur d'otage le patron qui sournoisement, incite ses employés à se taire, à rentrer dans le rang, courber le dos. Ces salariés qui aimeraient manifester, montrer leur mécontentement mais qui ne peuvent pas car leur perspective de carrière ou même leur emploi serait alors en péril, surtout quand le contrat qu'on a signé est un multi-CDD, renouvelé plus de 20 fois sous des intitulés différents ! Non, là, on ne parle pas de prise d'otages ! Surprenant oubli !!!

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Hello

Comme quoi quand on s habitut au luxe , on ne peu plus s'en passer...

Vive SNCF

SNCF : Service Nonchalant Cossard Flemmard

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Caez Administrateur 14 037 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

C'est plus une image qu'autre chose.

Des milliers de personnes prennent un RTT

D'autres doivent se payer une nuit a l'hotel

D'autres vont se taper 4h de bouchon pour arriver a leur travail

D'autres ne pourront se rendre a leur travail et seront virés.

Et ces personnes la ne demandent qu'une chose... pouvoir aller bosser.

Ils pourraient faire greve sans pour autant bloquer tous les usagés. Et tu peux dirent ce que tu veux, mais les syndicats savent tres bien que leur mouvement n'auraient pas le meme impact, si ca ne bloquait pas autant la France et les Francais.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Non serieusement , comment oser se plaindre avec tous les avantages qu'ils ont ...

La Sncf c'eest tellement dure , que y a plus une place pour y rentrer et personne y demissione pour trouver un autre boulot ...

Non serieusement soyons lucide .. mais c'est incroyable d'être aussi fénéant et geindre ainsi !!!! ;):o:o:o :D :D

J'ai le pére d'un ami a moi qui bosse la dedans et je peux vous dire que c'est la creme de la fénéantise !!!

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
De nouvelles grèves dans les transports et l'éducation nationale et tout de suite, le sempiternel refrain libéral et anti-démocrate des fameuses prises d'otages des salariés du secteur par ceux du public. Otages ! Nous sommes pris en otages ! Comme si les salariés du public leur étaient indispensables ! Ou peut-être le sont-ils comme les ultra-friqués ont besoin d'une bonne, d'une assistante. Autant de personnels sous-payés mais indispensables ! Autant de personnes exploitées, volées ! Et face à une telle importance, on s'étonne donc de voir de telles réactions. On traite de criminels des hommes et des femmes parce qu'un jour, ils refusent d'obéïr ! Etonnant monde de confort où l'on accepte plus quelques jours dans sa vie de renoncer au train ou au métro ! Enfants pourris gâtés trop inconscient de la chance qu'ils ont d'avoir un service public efficace !

Quant au terme otage, parlons-en. Comme si les usagers du métro et du TER pouvaient être comparés au 3000 hommes et femmes détenus par les FARC en Colombie !!! Intolérable comparaison qui confirme le caractère nombriliste et infantile des usagers mécontents !

Et quand on pense à ces millions de salariés qui se plaignent de la baisse du pouvoir d'achat mais qui ne peuvent manifester pour la simple et bonne raison qu'une épée de Damoclès vogue au-dessus de leur tête, brandie par un patron menaçant le salarié rebelle. Car, on ne traite pas de preneur d'otage le patron qui sournoisement, incite ses employés à se taire, à rentrer dans le rang, courber le dos. Ces salariés qui aimeraient manifester, montrer leur mécontentement mais qui ne peuvent pas car leur perspective de carrière ou même leur emploi serait alors en péril, surtout quand le contrat qu'on a signé est un multi-CDD, renouvelé plus de 20 fois sous des intitulés différents ! Non, là, on ne parle pas de prise d'otages ! Surprenant oubli !!!

Entièrement d'accord avec Frédo45.

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

oui mais il doit y avoir déjà 3 millions de topics là dessus! :o

Bon sang mais à quoi ça sert de faire des nouveaux sujets quand il y en a déjà 3 ou 4 en route, et qu'on s'embête à faire un index ;)

Je ferme celui-ci et continuez dans le topic des grèves! :o

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

« Malheur aux vaincus » Brennus.

Nous entrons collectivement dans la fameuse trêve des confiseurs. Hors pendant cette période qui court jusqu'au début de janvier, les gens apprécient peu d'être dérangés ou sollicités sur d'autres sujets que l'organisation des fêtes de fin d'années. C'est comme ça.

Dans cette période, pour qu'un mouvement social soit une réussite, il faut qu'il soit perçu comme le point d'orgue d'un mécontentement social collectif et de longue durée.

Ce n'est pas le cas.

Ce mouvement de grèves quelque soit le nombre de grévistes sera perçu comme mal venu et catégoriel sans parler des dérangements occasionnés.

Il va dans le mur.

C'est tout vu.

PS : en ce qui concerne l'application des Lois cela nécessite des décrets d'application. Certains sont longs, très longs à venir comme ce cousin éloigné de Nessy locataire du loch Ness. Je veux parler du texte interdisant aux hauts fonctionnaires d'aller ensuite dans le privé..

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
(Comment peut-on bosser en ayant un oeil figé en permanence sur sa montre !!!

Mais enfin !! quand on a du boulot on bosse, point. ;)

Qu'est ce que j'en ai à foutre de bosser 38 ou 42 ou 45 heures par semaine, je ne suis pas à vendre, personne n'est à vendre ! on bosse point, comme si on allait mourir du fait de bosser deux ou cinq heures de plus sur une semaine ou un mois. Raisonnement de malade ! :o

Oui c'est vrai rien à foutre comme tu dis de bosser 35, 36, 45 heures par semaines, mais à la seule condition que cela soit payé.

Plus jeune ( 20/25 ans) je bossais comme un con dans un petit commerce 50 heures par semaine pour un smic, à 20 ou 25 ans sans femme ni enfant ça passe encore . Mais avec une vie de famille tu ne vas pas faire du bénévolat pour les beaux yeux de ton patron c'est quoi cette mentalité.

Ton pote Sarko a dit travailler plus pour gagner plus, moi je suis ok.... mais mon patron lui non. Je suis au 35 heures, mais annualisé donc j'ai des semaines à 18, 30, 35, 40 heures nous n'avons jamais d'heures supplémentaires payé seulement de la récupération en période creuse.

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)
icone_france.png

Régimes spéciaux : les négociations se profilent, mais la grève se poursuit


Jeudi 15 novembre - 09:39

Le ministre du travail, Xavier Bertrand, a accordé, mercredi soir 14 novembre, "un mois" aux syndicats et aux entreprises concernées par la réforme des régimes spéciaux de retraite pour trouver une issue, avec l'Etat.



Dans une lettre adressée dans la soirée aux dirigeants de six confédérations syndicales (CGT, CFDT UNSA, FO, CFTC, CFE-CGC) ainsi qu'à la Fédération autonome des conducteurs de la SNCF, la FGAAC, il précise que "les textes réglementaires" de la réforme "seront rendus publics puis publiés" au terme de ce délai.

Autres articles
Xavier Bertrand : "un mois" pour négocier
CFDT : "suspendre la grève à la SNCF"
CGT, CFDT, FO, CFTC, UNSA, SUD-Rail : "aucune réponse concrète"



Source: LE MONDE

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Vince EDF Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une question: connaissez vous beaucoup de personnes qui ont élé licenciées car elle n' ont pas pu venir un matin de grève ou tout simplement parcequ' elle sont arrivées en retard? Pour l'instant, je n' ai lu aucun post... Heu, vous croyez que vous êtes virés si votre voiture de démarre pas ou si votre enfant est malade???

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)
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Régimes spéciaux : les syndicats demandent des explications, le gouvernement reste ferme


Vendredi 16 novembre - 09:46

Les perturbations à la SNCF et la RATP se poursuivent, vendredi 16 novembre, au troisième jour de la grève contre la réforme des régimes spéciaux, alors que les négociations semblent au point mort dans les entreprises.



Le ton s'est durci jeudi entre le gouvernement et les syndicats, qui exigent des clarifications sur les négociations proposées par Xavier Bertrand avant d'envisager une éventuelle cessation du mouvement.





Source: LE MONDE

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Une question: connaissez vous beaucoup de personnes qui ont élé licenciées car elle n' ont pas pu venir un matin de grève ou tout simplement parcequ' elle sont arrivées en retard? Pour l'instant, je n' ai lu aucun post... Heu, vous croyez que vous êtes virés si votre voiture de démarre pas ou si votre enfant est malade???

Une autre question: ce sont les grévistes qui vont me payer les deux jours de congès sans soldes que j'ai dû prendre, faute de transport? Donc, non, la grève ne va pas faire licencier des gens, mais oui, elle fait chier des gens qui veulent bosser et qui auront du mal à faire des cadeaux pour Noël à cause des grévistes.

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Starke Membre 81 messages
Forumeur en herbe‚ 36ans
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Je vais peut-être paraitre mauvaise langue, mais la reconduction de la grève ce vendredi, alors que des négociations ont été obtenues, ça fait très "on ne va pas couper un week-end de 5 jour".

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Je vais peut-être paraitre mauvaise langue, mais la reconduction de la grève ce vendredi, alors que des négociations ont été obtenues, ça fait très "on ne va pas couper un week-end de 5 jour".

Je crois qu'entre les syndicats et la base , y'a des revendications diférentes. C'est l'impression que j'ai .

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

la grève est un droit, il faut le respecter car tout le monde peut un jour y être confronté. Maintenant cette grève doit elle continuer malgré l'ouverture de négociations, je crois que non car il sera toujours temps de se remettre en grève si la discussion tri partite ne convient pas à l'attente des salariés. Maintenant je comprends la réaction des salariés devant le fait que le gouvernement ne veut pas négocier sur les 40 ans de cotisation, surtout de l'annoncer d'emblai et dire que la porte reste ouverte. Ce n'est pas un point à imposer mais à discuter cela s'appelle la diplomatie mais sarko en est dénué. je crois personnellement que tout le monde doit cotiser 40 ans dans le but de sauvegarder le versement des retraites pour tous, et même plus dans les années à venir, on ne peut aller contre car peu de cotisant pour plus de retraités vu que les gens commencent à travailler plus tard et pas forcement de façon continue vue la précarité du travail de nos jours. Alors un impôt pour payer la différence en plus de la franchise médicale, celle qui se murmure dans les couloirs de l'assemblée nationale et annoncée pour l'aide judiciaire et je ne sais plus quoi ce gouvernement va encore trouver sous le couvert de réformes qui me semblent un procédé facile car c'est toujours les mêmes qui paient en gagnant moins d'argent et en prime l'on donne de l'argent aux riches qui auraient trop versé d'impôts, plus la fermeture de tribunaux d'instance et de grande instance, d'où l'obligation de se déplacer dans les villes voisines pour les jugements, donc encore des frais supplémentaires. J'oubliais que cristine lagarde préconisait de prendre le vélo. D'ailleurs je ne comprends pas que les avocats ne se mettent pas en grève, y aurait il des négociations souteraines en vue d'obtenir des compensations ? Serait ce l'abandon de l'indépendance de la justice et de l'etat méthode sarko ?

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