Livres=dvertissement?

dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

relisez le début du sujet et vous noterez que de l'arrogance je ne suis pas le coupable. Après vous faites ce que vous voulez je ne vous impose rien.

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

:o vous lire est un art... et c'est très divertissant !

;) je suis toujours étonné de voir que tout est sujet à conflit sur cette terre.

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Je n'est pas provoqué de conflit mais on me le met sur le dos. Comme je ne veux accuser personne...

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
;)des noms ! des noms !

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Invité Calisthée
Invité Calisthée Invités 0 message
Posté(e)

ya pas de confilt, juste une divergeance d'opinion

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jolyjamer Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)
:o vous lire est un art... et c'est très divertissant !

;) je suis toujours étonné de voir que tout est sujet à conflit sur cette terre.

Tu n'y vois que le conflit.. moi je ne suis pas enervé.. j'ai juste un vocabulaire rude.

Et puis dabord, tu dis qu'on te mets cet arrogance, mais comprends un peu que ton CLASSEMENT engendre une classification de valeur. c'est comme si tu disais : Faudrait qu'on separe les groupes de musique artistique ceux qui font de la vrai musique comme mozart Bach etc et mettre les autres groupes dans divertissement genre queen metallica, led zep ... mais moi ce que je me tue à me dire c'est que pour certains Queen fait parti de l'art et que de Mettre Divertissement > Livres et Art > Litterature.... tu aurais un recoupement des sujets. tu aurais un foutoir pareil et qui jugerait de l'art et du divertissement....

voila!!

bye

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Il y a méprise. La raison de cette méprise est que la classification que je propose est plus complexe mais je ne veux pas susciter d'autres réactions que je n'oserais qualifier. Pour cette raison, je ne m'exprimerais plus et le débat est (malheureusement) clos.

Mais ne vous inquiétez pas, je continue de défendre ,et même souvent partager, mes idées dans la "vrai vie" avec des gens sérieux.

A plus pour un autre débat moins irritant.

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
et le combat cessa faute de combattants

;)

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jolyjamer Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)
Il y a méprise. La raison de cette méprise est que la classification que je propose est plus complexe mais je ne veux pas susciter d'autres réactions que je n'oserais qualifier. Pour cette raison, je ne m'exprimerais plus et le débat est (malheureusement) clos.

Mais ne vous inquiétez pas, je continue de défendre ,et même souvent partager, mes idées dans la "vrai vie" avec des gens sérieux.

A plus pour un autre débat moins irritant.

Que tu n'oserais qualifier.... avec des gens sérieux..... ben c'est sympa qui ont repondu à ton topic et qui se ont prix du temps pour répondre mais apparement tu prends ceux qui ne sont pas d'accord avec toi comme non serieux... mouais .... tu ferais mieux de revoir ta copie.

C'est toi qui à toujours pas Compris que si tu faisais une section ART pour y mettre "ta" Litterature(dans le sens TA definition de la litterature) tu retrouverais les memes choses que dans la Section Divertissement, d'ou une redondance des sujets parce que tout le monde n'a pas la meme conception de la Litterature que toi... Celui qui voudra parler de Cornwell va aller dans Litterature et toi tu vas aller en parler dans divertissement... et du coup 15 ujets indentiques.

Ensuite tu voudrais mettre ou ta section Art et Litterature...... dans divertissement .. pour sortir que l'art et la litterature (d'ailleurs bien sympa pour les autres arts pour ne faire qu'une section pour la litterature) n'est pas un simple divertissement!

MEME si il y avait une section ART de creer tu retrouverais ce probleme. Moi, si y'a une section ART de crée... mais je suppose que tu te proposes pour etre moderateur afin d'expliquer à tout les gens qui vont etre etonné de voir leur Tolkien ou Cornwell dégagé de la section ART et LITTERATURE parce que tu l'auras decidé....

Si tu ne comprends pas et que tu n'es pas ouvert à la discussion... Clos ton sujet..

bye!!

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grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)
Citation (dabord @ lundi 15 octobre 2007 à 19:06) post_snapback.gifIl y a méprise. La raison de cette méprise est que la classification que je propose est plus complexe mais je ne veux pas susciter d'autres réactions que je n'oserais qualifier. Pour cette raison, je ne m'exprimerais plus et le débat est (malheureusement) clos.

Mais ne vous inquiétez pas, je continue de défendre ,et même souvent partager, mes idées dans la "vrai vie" avec des gens sérieux.

A plus pour un autre débat moins irritant.

Que tu n'oserais qualifier.... avec des gens sérieux..... ben c'est sympa qui ont repondu à ton topic et qui se ont prix du temps pour répondre mais apparement tu prends ceux qui ne sont pas d'accord avec toi comme non serieux... mouais .... tu ferais mieux de revoir ta copie.

C'est toi qui à toujours pas Compris que si tu faisais une section ART pour y mettre "ta" Litterature(dans le sens TA definition de la litterature) tu retrouverais les memes choses que dans la Section Divertissement, d'ou une redondance des sujets parce que tout le monde n'a pas la meme conception de la Litterature que toi... Celui qui voudra parler de Cornwell va aller dans Litterature et toi tu vas aller en parler dans divertissement... et du coup 15 ujets indentiques.

Ensuite tu voudrais mettre ou ta section Art et Litterature...... dans divertissement .. pour sortir que l'art et la litterature (d'ailleurs bien sympa pour les autres arts pour ne faire qu'une section pour la litterature) n'est pas un simple divertissement!

MEME si il y avait une section ART de creer tu retrouverais ce probleme. Moi, si y'a une section ART de crée... mais je suppose que tu te proposes pour etre moderateur afin d'expliquer à tout les gens qui vont etre etonné de voir leur Tolkien ou Cornwell dégagé de la section ART et LITTERATURE parce que tu l'auras decidé....

Si tu ne comprends pas et que tu n'es pas ouvert à la discussion... Clos ton sujet..

bye!!

je suis tout a fait d'acord avec jolyjamer ;)

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Je suis ouvert à la discussion mais non au stupide lynchage organisé. Ceux que je visais se sont très bien reconnus. Je parle d'un sujet, qui apparemment a été supprimé (je ne le retrouve pas en tout cas), qui rassemblait toutes les moqueries sur une question qui a tout son sens et cela montre un réel désir de fuir la discussion et de stigmatiser une personne qui pense différemment.

Loin de vouloir fuir le débat je pense avoir clairment défini mon opinion. Certes, je reconnais m'être emballé. Cependant, la lecture de certains messages était clairement tournée vers la dérision. Or on ne peut pas discuter longtemps sérieusement dans la dérision.

Quand on parle de danger, de snobisme littéraire, il tombe sous le sens que la personne a délibérément décidé de traiter le sujet de manière dérivée. Ce faisant, et peut-être inconsciemment, elle stigmatise les protagonistes du débat.

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Invité Gaotian
Invité Gaotian Invités 0 message
Posté(e)

Enchanté

Au bout de deux non réponses...

Ah! la supression du sujet...

Ce n'était pas un lynchage mais simplement pour contrebalancer un peu, d'ailleurs tu étais invité à y participer, l'intérêt c'était de tout le débat un peu plaisanter.

Je suis contre les lynchages.

Dire littérature, c'est lyncher tout ce qui ne l'est pas. (Mon avi en péromptoire)

Je serai plus intéressé par de plus modestes débats. Mais je ne veux pas dire que toi tu ne l'es pas. En fait j'aime bien les personnes qui ont des idéaux.

Viens me rendre visite pour me dire en quoi mes textes manquent de littérarité et arrête d'à tout prix vouloir avec moi ne pas communiquer.

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Leda Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 31ans
Posté(e)

Lire ce ne pas un divertissement, je suis assuree. Comment peut-on appeler un divertissement les romans de Dostoevsky, Tolstoy ou Hermann Hesse ?

Litterature, c'est qch a laquelle on doit consacrer les meilleures heures.

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Invité Gaotian
Invité Gaotian Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi ceux qui lisent J.K Rowling passeraient de "moins bonnes heures".

Elitiste +On ne parle pas des oeuvres en temps que telle mais de leur lecture.

Modifié par Gaotian

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

J.K. Rowling est, pour moi, un bon auteur. J'ai lu Harry Potter et j'aime assez.

Pour ce qui est de la littérature, je suis plutôt d'accord avec Leda.

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Moi aussi j'aime beaucoup lire mais c'est autre chose que regarder la tv ou se ballader (même si j'aime me ballader et parfois regader la tv...). On peut lire des livres de divertissement ou des livres de littérature, je ne suis pas contre le fait qu'il existe des livres divertissants. Cependant (et je sais que des jeunes en quête d'identité me diront le contraire...), il me semble adéquat de séparer les oeuvres littéraire au sens artistique du terme, des objets de divertissement.

c'est étrange que ce sujet vous exite tant...

...

Modifié par chirona

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
La littérature est pleine de sous entendus, il y a une collaboration entre l'auteur et le lecteur. Ce jeu interprétatif est singulier et particulier à la littérature.

Les livres qu'on lit sur la plage ne sont pas forcément à mettre à l'index, néanmoins, ils appartiennent au divertissement.

Un livre qui ne demande pas d'effort de lecture est un livre sans goût, sans réflexion de fond, un macdo de bibliothèque. De temps en temps ça n fait pas de mal mais il ne faut pas en abuser.

On ne confond pas la haute gastronomie et les fast food... pas le même goût, ni le même intéret... attention je ne dis pas qu'il ne faut pas aller chez macdo...

Modifié par chirona

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Justement c'est la question des Lumières, et de nos ancêtres littéraires...

La littérature peut associer Art, savoir, et divertissment. Moi je trouve qu'à notre époque, la littérature perd beaucoup de sa dimension créatrice et enseignante. Je lis des classiques et des livres contemporains. Mais j'ai un réel penchant pour la littérature qui a une âme, quelque chose à dire à la fois dans le fond et dans la forme. Pas seulement ( et je dis PAS SEULEMENT) faire, rire, pleurer, émouvoir... La littérature c'est bien plus profond.

C'est pas pour rien que je suis en Lettres :o

Merci Luna de nous offrir à lire ce magnifique poème de Baudelaire que j'aime tout particulièrement ;)

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Vous voulez des exemples:

littérature: Pennac, Balzac, Schmitt, Claudel

Divertissement: Cornwell, Irving, Tolkien, ou plus récemment Beigbeder...

Attention, vous n'avez pas l'air d'avoir compris qu ceci n'est nullement un jugement de valeur mais une nécessaire distinction.

Je ne fais pas la même démarche quand je veux traiter d'un thème présent dans une oeuvre littéraire ou parler des derniers événements de la star ac' par exemple.

Jolyjammer, j'ai déjà proposé une vision de l'art (dans un post précédent sur le R'NB )que je trouve intéressante et que j'ai fais mienne. L'art suppose un travail long et parfois pénible mais qui vise toujours un objectif précis dépendant de l'auteur. On ne crée pas comme ça... il faut une maîtrise gestuelle ainsi que "spirituelle" pour se lancer dans la création.

Ceci est mon opinion simplifiée bien sûr...

PS. cette vision de l'art est très restrictive et je le sais.

Modifié par chirona

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Ne t'excuses pas, déculpabilise. Tu as le droit de donner ton opinion que je lis mais à laquelle je n'adhère plus depuis un certain temps. ;)

Je suis conscient d'avoir une vision restrictive de l'art et de la littérature, je l'ai déjà confessé, tu ne m'apprends rien.

Modifié par dabord

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