Le végétarisme est bon pour la santé

Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
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Oui c'est clair Peter, c'est pour ça que j'abandonne et je la laisse avec son vegetarisme bon pour la santé et la planete, je vais au dodo...

Bonne nuit Peter ;)

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
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Bonne nuit à toi aussi Cacahuète_grillée! ;)

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
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;) juste un p'tit truc , les chimpanzés nos plus proches cousins , mangent de la viande , ils chassent des petits mamiferes , des singes et meme parfois des jeunes chimpanzés d'autre groupes qu'ils tuent et devorent :o donc comme nous somme proche d'eux il est normal que nous aussi nous ayons gout a la viande :o

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lilylullaby Membre 283 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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euh franchement je suis plutot choquée par tout ce qui se dit ici!vos réactions sont très extrêmes et vous ne prenez même pas le temps d'essayer de comprendre l'opinion des autres...

l'homme est omnivore, ce qui veut dire qu'il peut manger de tout (mais il n'y est pas obligé!).

un bon régime alimentaire végétarien bien suivi n'est pas dangereux, en tout cas pas plus qu'un régime comprenant de la viande. Je m'explique: un végétarien se soucie beaucoup plus de la qualité de son alimentation justement pour éviter les carences, s'il consomme régulièrement légumes, céréales, oeufs, produits laitiers, légumineuses, il a de grandes chances d'être en parfaite santé! Manger de la viande n'est pas mauvais dans l'absolu, sauf que la plupart des gens en mange beaucoup trop dans nos sociétés actuelles, surtout de la viande rouge..il me semble que la "bonne" dose de viande est de 3 fois par semaine environ ou peut-être un peu plus, mais en tout cas en manger à tous les repas n'est pas recommandé.

d'un point de vue nutritionnel je pense que quel que soit le régime alimentaire il faut veiller a avoir une alimentation variée, manger de tout en petites quantités, l'important c'est de ne pas faire "d'excès" avec un aliment (imaginer, manger trop de viande, trop de chou-fleur, trop de salade!).

après bien sur il y a toutes les raisons "éthiques" au végétarisme, et ça ben c'est le choix de chacun et il n'a pas à être critiqué. Que l'on soit d'accord ou pas avec le végétarisme, pas de problème, mais le mieux c'est encore de faire preuve d'ouverture d'esprit et d'essayer de comprendre les autres ...

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
Posté(e)

je ne reviendrai pas sur la question.La médecine a condamné le végétarisme comme une pratique dangereuse,à plus ou moins long terme.Maintenant chacun est libre d'adopter le style de vie qu'il veut.Il brouterait l'herbe des prairies(puisque les végétariens se prennent pour des ruminants :o )que ça me ferait ni chaud ni froid! ;):o

N'y voyez aucune prise de position extrême.Je me suis bien gardé de donner mon opinion personnelle là-dessus.Je n'ai fait que répercuter l'avis des médecin à ce sujet.C'est plutôt les adeptes du végétarisme qui sont à blâmer pour leur entêtement fanatique.Vous venez de nous en donner la preuve.Le pire,c'est que vous ne vous appuyer sur aucune étude sérieuse pour étayer vos assertions,du reste,parfaitement infondées.Vôtre "raisonnement" repose sur du vent.Ce n'est pas l'opinion de quelques illuminés qui changera quoi que ce soit.

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lilylullaby Membre 283 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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il me semble pourtant que tous les médecins ne condamnent pas le végétarisme...certaines personnes végétariennes depuis des années sont en parfaites santés et n'ont aucunes carences, prises de sang à l'appui.

rejeter les autres parce-qu'ils ne partagent pas les mêmes convictions et les traiter de fanatiques ou d'illuminés me parait complètement hallucinant! surtout que bon, on ne parle pas de racisme ou autre sujet grave, on ne parle que d'un régime alimentaire..

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
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Si c'est grave car un régime omnivore équilibré est facile à atteindre alors qu'un régime végétarien équilibré sans carences est très difficile à obtenir sans conseil.

Et les jeunes (filles souvent) qui liraient que le végétarisme est bon risquent leur santé !

Sur les animaux :

Si on les mangeait pas, combien vivraient encore ? Y aurait-il des vaches et des cochons ?

Il vaut mieux conseiller un élevage raisonné et une diminution de la conso de viande, ça oui. Mais de la raison, pas du sectarisme !

(Les sectes sont toujours les premières à se considérer "mis à l'écart" alors qu'elles s'y mettent seules, et beaucoup pronent le végétarisme forcené car elles ont un pouvoir suppléemntaie sur leurs adeptes. (notamment en leur faisant avoir des carences qui les rendent faibles) ;)

Mon sandwich est au jambon bon app" ! :o

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
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Vous avez déja vu un homme courir après un lapin et le tué avec ses dents, comme le lion ? [ qui lui est un animal carnivore! ]

Par contre on voit courrament des végétariens ruminer comme des b¿ufs ;)

(quel argument)

et on les envoie "paître" :o

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
Posté(e)
il me semble pourtant que tous les médecins ne condamnent pas le végétarisme...certaines personnes végétariennes depuis des années sont en parfaites santés et n'ont aucunes carences, prises de sang à l'appui.

rejeter les autres parce-qu'ils ne partagent pas les mêmes convictions et les traiter de fanatiques ou d'illuminés me parait complètement hallucinant! surtout que bon, on ne parle pas de racisme ou autre sujet grave, on ne parle que d'un régime alimentaire..

Je n'ai rejetté personne.C'est la Médecine qui le fait.Par principe,je suis tolérant.D'ailleurs,si tu prenais la peine de bien me lire,tu t'apercevras que je suis pour le "chacun fait ce qu'il veut".Mais ne fais pas dire à la Science,ce qu'elle n'a jamais dit et ne dira jamais.Voilà ce que nous te reprochons.Ce que tu fais de ta vie,ça ne regarde que toi et personne d'autre.Je ne suispas là pour te juger.Je n'en ai ni la compétence,ni l'envie d'ailleurs.Mais ne plie pas les faits à ta convenance.Des études très sérieuses ont démontré la dangerosité de cette pratique.Point barre!Le reste n'est que charabia d'illuminés!Après,libre à toi,comme je l'ai déjà dit,de suivre les préceptes qui te semblent bons pour toi mais certainement pas pour les autres.C'est la Science qui le dit,pas moi!

Tu ne veux pas manger de viande,tant mieux pour toi.Mais ne dis pas aux autres ce qui serait bon pour eux.

L'Homme est naturellemnt omnivore.Il n'est ni entièrement phytophage(mangeur exclusif de végétaux)comme les ruminants,ni entièrement zoophage(consommateur de viande)à l'instar des félins.Il se place entre ces deux extrêmes.Sa nourriture est variée et équilibrée.C'est la Nature qui l'a voulu ainsi et c'est sans doute pas par hasard!

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Invité sekhmet
Invité sekhmet Invités 0 message
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Bah je suis un peu comme lilylullaby, je trouve les réponses à ce topic pour la majorité vachement extrêmes et agressives, et bizarrement Peterwaradin tu te dis de formation médicale et pourtant je trouve que tes réponses à ce sujet ne font pas spécialement preuve de rigueur scientifique et surtout à part dire "la médecine dit que c'est pas bien" bah tu n'étayes pas avec des exemples ou des arguments concrets et...scientifiques surtout...dommage j'aurais bien aimé en savoir plus sur les méfaits ou bienfaits de ce type de régime alimentaire..

Ce que j'en retiens c'est qu'il n'est effectivement peut etre pas conseillé pour les enfants jusqu'à leur pleine croissance..

Des carences en quoi? des carences en mineraux, en vitamines, en fer...

A croire que tu sais pas de quoi tu parles, car dans les vegetariens, y'a les vegetaliens qui eux ne mangent ni viande, ni poisson, ni laitage, ni oeufs, mais ça aussi je suppose c'est bon pour la santé et la planéte ;)

Végétalisme et végétarisme sont, comme tu le dis dans la même phrase du reste :o , deux choses différentes et deux régimes différents...je pense donc qu'elle sait de quoi elle parle puisque le sujet est le végétarisme...or l'essentiel (peut etre meme la totalité, je ne suis pas calée sur la question) des minéraux et vitamines sont contenus dans les légumes, céréales, fruits et sous-produits animaux (oeuf, laitages etc) que le végétarien consomme contrairement au végétalien...

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
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Les mangeurs de viandes sont toujours considérés comme des vioellents agresseurs¿

C'est sûr que les sites de végétariens ne sont pas agressifs avec les photos de massacres d'animaux qui sont outrageusement rouges.

(on se demande où ils trouvent des scènes telles) ;) avec les normes d'hygiènes dans nos pays¿

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mayssoun Membre 49 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
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Bon je crois que être un végétarien c'est bien pour réduire la probabilité de survenue de plusieurs problèmes de santé causés par les produits animaux ( comme par exemple l'athérosclérose et ses complications , les cancers,...).

Par ailleurs il existe des protéines necessaires à la croissance q'on ne trouve que dans la viande ou les produits laitiers .

Donc être équilibré dans notre alimentation et satisfaire les besoins de nos corps nous augmente la chance d'avoir une belle vie sans maladie.

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lilylullaby Membre 283 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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je suis d'accord avec cbar, il est plus facile d'avoir un régime omnivore équilibré qu'un régime végétarien équilibré! mais est-ce pour cela que c'est "mal" d'être végétarien??si quelqu'un ne souhaite plus manger de viande, quelles que soient ses raisons, et qu'il met tout en oeuvre pour avoir un régime végétarien équilibré et sans carences, je ne vois pas où est le problème...évidemment il peut y avoir des anorexiques végé, mais comme des anorexiques non végés!

et je n'ai jamais dit que j'étais végétarienne: simplement parce-que je défend ce point de vue ça veut dire que je le suis?et que je suis "contre" tous les mangeurs de viande??c'est du délire...alors effectivement je suis a tendance végétarienne, mais je n'ai pas supprimé toute chaire animale de mon alimentation. Ce n'est pas parce-qu'on défend un point de vue que l'on en fait forcément partie, de ce groupe de "fanatiques illuminés"!

cbar je te confirme que certains sites végétariens sont plutot extrémistes et très agressifs envers les non végés, ce qui est vraiment dommage je trouve, mais tous ne sont pas comme ça.Autant chez les omnivores que chez les végés il ya des gens butés et rejetant les opinions des autres mais aussi des gens bien plus compréhensifs qui débattent de manière civilisée du bienfondé ou non du végétarisme...c'est comme partout, il y a des cons et des gens bien!

par contre pour les images dégoulinantes de sang des massacres d'animaux, elles sont certainement un peu retouchées, mais bon ne nous voilons pas la face, je doute qu'un abattoir soit totalement immaculé, le fait de dépecer des animaux entraine forcément une certaine quantité de sang répandue sur le sol..

en tout cas sehkmet merci pour ton soutien je commencais à me sentir un peu seule ici a vouloir un débat civilisé sur la question! ;)

Modifié par lilylullaby

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
Posté(e)
Bah je suis un peu comme lilylullaby, je trouve les réponses à ce topic pour la majorité vachement extrêmes et agressives, et bizarrement Peterwaradin tu te dis de formation médicale et pourtant je trouve que tes réponses à ce sujet ne font pas spécialement preuve de rigueur scientifique et surtout à part dire "la médecine dit que c'est pas bien" bah tu n'étayes pas avec des exemples ou des arguments concrets et...scientifiques surtout...dommage j'aurais bien aimé en savoir plus sur les méfaits ou bienfaits de ce type de régime alimentaire..

Ce que j'en retiens c'est qu'il n'est effectivement peut etre pas conseillé pour les enfants jusqu'à leur pleine croissance..

Des carences en quoi? des carences en mineraux, en vitamines, en fer...

A croire que tu sais pas de quoi tu parles, car dans les vegetariens, y'a les vegetaliens qui eux ne mangent ni viande, ni poisson, ni laitage, ni oeufs, mais ça aussi je suppose c'est bon pour la santé et la planéte ;)

Végétalisme et végétarisme sont, comme tu le dis dans la même phrase du reste :o , deux choses différentes et deux régimes différents...je pense donc qu'elle sait de quoi elle parle puisque le sujet est le végétarisme...or l'essentiel (peut etre meme la totalité, je ne suis pas calée sur la question) des minéraux et vitamines sont contenus dans les légumes, céréales, fruits et sous-produits animaux (oeuf, laitages etc) que le végétarien consomme contrairement au végétalien...

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Délire autant que tu veux!J'ai raison et tu le sais .A moins d'être le roi des sots ou aveugle,tu ne peux nier cette évidence!Et c'est pas la peine de m'agresser derrière mon dos.J'ai suivi une formation médicale contrairement à tous ces charlatans,et je sais de quoi je parle.Ce qui n'est visiblement pas ton cas.Je n'ai pas confondu "végétalisme" et "végétarisme".Je connais mieux que toi le sens de chacun de ces 2 termes.Moi,je vous apporte des faits et vous vous m'opposer,qui son opinion personnel,qui des élucubrations de cerveaux dérangés qui n'ont rien à voir avec des études scientifiques sérieuses.Maintenant faîtes ce que vous volez,j'ai mieux à faire que d'argumenter dans le vide!

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lilylullaby Membre 283 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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ok, personnellement je laisse tomber! s'il n'y a pas moyen de discuter calmement et avec respect sur un sujet donné ça n'a absolument aucun intérêt! c'est vraiment dommage...je pensais que le forum permettait justement d'échanger des opinions, de faire partager ses expériences, ses avis, mais si chacun reste totalement campé sur ses positions sans faire la moindre tentative de dialogue courtois ça n'en vaut pas la peine! restons tous butés le monde continuera de tourner comme il le fait (ce qui n'est pas forcément une bonne chose)

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
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Primo je ne confond pas vegetarisme et vegetalisme, je sais faire la difference entre les 2.

Secondo je n'ai jamais dit que le vegetarisme etait mal ou bien, c'est un choix personnel que je ne remet pas en question même si desfois j'ai du mal à le comprendre, en revanche ce qui m'enerve au plus haut point c'est de venir ici en affirmant que le vegetarisme sauve le monde d'un point de vue ecologique et stoppe la faim dans le monde, ce qui est une aberation totale !

Ensuite si elle est vegetarienne c'est trés bien pour elle, je m'en fous même, mais aller jusqu'a dire que le vegetarisme est bon pour la santé et aussi pour le monde c'est n'importe quoi...

C'est clair qu'on a pu paraitre agressif, et c'est clair qu'on ne devrait pas avoir ce genre de comportement dans un forum civilisé, mais ce qui peut être agaçant c'est de voir une personne sortir des pseudo theories qui sont soit disant prouvés scientifiquement alors qu'au final ce ne sont que de profondes convictions personnelles... aprés si elle a trouvé un equilibre alimentaire dans le vegetarisme c'est tant mieux pour elle...

Modifié par Cacahuete_grillée

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
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Salut Cacahuete _grillée! ;)

ça fait un moment que je bataille avec eux mais en pure perte.Hureusement que t'es venue à mon secours! :o

Ils intèrprètent mal mes propos et disent que je suis intolérant alors que c'est le contraire et que je me tue à leur dire que chacun fait ce qu'il veut de sa vie!Je respecte les végétariens à condition qu'ils n'imposent pas leur point de vue et qu'ils ne prétendent pas que c'est une pratique approuvée par la Science.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)

Je crois que vous avez eu presque tous une bonne réaction, en effet, les délires d'Orellia peuvent s'avérer TRES DANGEREUX pour la santé, surtout pour des adolescentes dont le corps est encore en train de se construire.

Devenir végétalien est déjà nettement moins risqué pour un adulte, mais cela exige de s'astreindre à une discipline alimentaire implacable, tellement stricte que la plupart des personnes n'en sont pas capables -même si ce n'est pas tout à fait impossible-. :o

---

Alors oui, tous les chiffres et les explications fournis par Orellia sont pipeaux de A jusqu'à Z. Elle ne donne que dans le copié-collé de propagande, et rien d'autre. ;)

Outre ses bilans "écologiques" qui tiennent de l'invention pure et simple, on pourrait par exemple parler de la dentition humaine, qui est très proche du cochon, autre animal omnivore. On peut aussi s'apercevoir dans ce cas qu'avec la longueur de notre intestin rapporté au corps, on obtient encore une fois un ratio relativement comparable au cochon, et très éloigné des véritables ruminants (d'ailleurs les chiffres fournis par Orellia sont faux, là aussi, puisque ce ratio est de 8 dans le cas du chat, un carnivore pur, alors qu'elle nous annonce entre 4 et 5). La structure du système digestif humain semble lui même relativement hybride. Notre estomac est simple et limité comme celui de la plupart des carnivores, mais nous disposons de structures additionnelles -comme le colon- qui nous permettent de tirer de l'énergie de nombreux végétaux (mais pas de tous, et notamment pas de la molécule la plus répandue dans ce rêgne, c'est à dire la cellulose).

---

En ce qui concerne les différentes carences, elles concernent bien entendu les vitamines, notamment la B12 que les végétaliens doivent consommer en gélules. Mais dans le cas d'un non-adulte, il se pose également le problème de nombreuses autres molécules cruciales qui servent à construire le corps, comme l'acide docosahexanoïque [DHA], qui n'est présent QUE dans la viande ou les poissons (ainsi que quelques algues, mais dont l'être humain ne se nourrit pas), et qui est fondamental pour la multiplication des cellules spécialisées du cerveau, de la rétine, et des organes reproducteurs.

Toute carence en DHA peut donc entrainer de très graves troubles nerveux, apparentés à un Alzheimer hyper-précoce, un glaucome, ou bien une stérilité. Et ces pathologies ne concernent qu'exclusivement les végétaliens.

Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, puisqu'on pourrait aussi fournir la liste de la moitié des acides gras basés sur la structure de l'acide alpha-linoléique... etc... sans parler de certains minéraux (notamment le fer, qui est généralement présent en quantité insuffisantes dans les végétaux). :o

---

Bref bref bref...

Il faut donc faire très attention à ce genre d'illuminé(e)s qui, en effet, se comportent souvent comme de véritables sectateurs, prêt à tout et tous les mensonges dans l'espoir de convertir et de recruter de nouveaux membres. :o

Modifié par Stein

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
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Bonsoir Stein! ;)

Content de vous voir intervenir sur ce topic.

Je ne peux qu'approuver ce que vous avez écrit. :o

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lilylullaby Membre 283 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)

"Primo je ne confond pas vegetarisme et vegetalisme, je sais faire la difference entre les 2.

Secondo je n'ai jamais dit que le vegetarisme etait mal ou bien, c'est un choix personnel que je ne remet pas en question même si desfois j'ai du mal à le comprendre, en revanche ce qui m'enerve au plus haut point c'est de venir ici en affirmant que le vegetarisme sauve le monde d'un point de vue ecologique et stoppe la faim dans le monde, ce qui est une aberation totale !

Ensuite si elle est vegetarienne c'est trés bien pour elle, je m'en fous même, mais aller jusqu'a dire que le vegetarisme est bon pour la santé et aussi pour le monde c'est n'importe quoi...

C'est clair qu'on a pu paraitre agressif, et c'est clair qu'on ne devrait pas avoir ce genre de comportement dans un forum civilisé, mais ce qui peut être agaçant c'est de voir une personne sortir des pseudo theories qui sont soit disant prouvés scientifiquement alors qu'au final ce ne sont que de profondes convictions personnelles... aprés si elle a trouvé un equilibre alimentaire dans le vegetarisme c'est tant mieux pour elle.."

je suis d'accord avec toi, je ne dis pas que tout ce dont parle orellia est juste et prouvé scientifiquement! je trouve seulement dommage que peu de gens ai répondu à son post de manière civilisée, en exposant ses opinions sans pour autant l'agresser comme ça! si elle a tort, pourquoi ne pas lui expliquer correctement et preuves à l'appui que c'est plutot l'inverse qui est juste? peut-être qu'elle tire ses propos de diverses sources (web, magazines..) qui ne sont pas forcément sérieuses, et pis même il n'est pas tjs évident de faire la part des choses...entre deux théories qu'on nous dit scientifiquement prouvées, laquelle choisir?? (je ne parle pas ici que du végétarisme)

Modifié par lilylullaby

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