bonheur et individualisme

Invité michaelaro
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la quete du bonheur est sempiternelle! mais la recherche du bonheur toujours insatiable ne conduit-elle pas à mettre autrui en dessous de soi pour arriver à ses fins?

Bref ne peut-on pas dire que le bonheur est avant tout individualisme au détriment de l'interet collectif?

Peut-il y avoir un bonheur collectif en laissant de côté ses ambitions personnelles? ;)

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Invité seth rotten
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Nan pas forcément, on peut etre heureux en aidant les autres, genre en faisant de l'humanitaire (du VRAI), en bossant au planning familial ou des choses de ce jus là.

Le bonheur collectif par contre très peu pour moi, c'est un concept communiste ça.

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Invité michaelaro
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Posté(e)

le bonheur colelctf n'est pas communiste : le capitalisme veut abotir au bonheur de la société mais par l'accumulation des bonheurs personnels...d'ou un antagonisme

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KDL_ Membre 271 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
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Le bonheur se trouve en arrivant a ses fins seul, après on peux trouver son bonheur avec d'autres personnes (Vie de famille tant attendu et espéré)

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Invité seth rotten
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Depuis quand le capitalisme veut le bonheur de la société ? Il souhaite le bonheur des gens individuellement, pas de la société en tant que bloc uni. ça c'est un truc de cocos et éventuellement des fascistes.

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Invité michaelaro
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Posté(e)

est-il alors possible de concilier bonheur individuel et bonheur commun?

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Invité seth rotten
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Le bonheur commun ça n'existe pas. Je ne vois guère que dans les dictatures communistes et fasciste et dans les sectes monothéistes comme le christianisme une volonté de bonheur collectif, et faut croire que ça marche fort ;)

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Invité Elaïs
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Posté(e)

C'est quoi le bonheur commun, je ne saisi pas tres bien ce que cela engloberai en fait?

c'est que tous les gens soient heureux en meme temps?

Si c'est cela, ce n'est pas possible, t'aura toujours quelqu'un pour avoir un pet de traviole.

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Invité michaelaro
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Posté(e)

il faut relire les theories des capitalistes : le bonheur ne peut s'acquerir que dans l'accomplissement personne et de ce fait le bonheur individuel mis bout à bout permet à la société d'être heureuse.

Quant au bonheur de la société, je crois qu'il est nécessaire : si ce n'est pas un objectif, le voisin peut avoir des craintes ...

Bien sur qu'il y a ceux qui s'occupent d'asso etc (et c'est vraiment super utile).... mais c'est toujours en aval des problèmes alors que si il pouvait il y avoir un bonheur collectif comme objectif souverain, on pourrait essayer de reduire les problèmes.

De plus, le communisme est une idéologie, une utopie qui a été dévoyée...elle ne porte pas en elle le germe de ce que l'on en a fait... Ce n'est pas comme le fascisme qui a en lui le germe du rejet d'autrui.

C'est quoi le bonheur commun, je ne saisi pas tres bien ce que cela engloberai en fait?

c'est que tous les gens soient heureux en meme temps?

Si c'est cela, ce n'est pas possible, t'aura toujours quelqu'un pour avoir un pet de traviole.

le bonher commun ce serait plutot la satisfaction des interets communs, du plus grand nombre contre les interets individualistes.

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Invité Elaïs
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Posté(e)

HUmm ok

J'ai envie de dire qu'avant de rechercher le bonheur pour tous essayons déja de filer a bouffer a tous.

Mais Pouvoir répondre aux besoins vitaux essentiels ne suffit malheureusement pas au bonheur.

La conception du bonheur est individuelle. Si tu demandes aux forumeurs de définir ce qu'est le bonheur tu verras que comme pour la liberté, un paquet de définitions parfois semblables mais aussi parfois diamétralement opposées te seront servies.

Ainsi ce que tu souhaiterais demande une définition précise du bonheur : par qui? comment? ect... en sent deja la prémice d'une dictature de ce qui est bien ou pas s'instaurer.

Et ensuite, il serait donc obligatoire d'être heureux?

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Invité seth rotten
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Le probleme du bonheur commun, c'est que tout le monde serait heureux pareil, donc tout le monde penserait pareil...

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il faut relire les theories des capitalistes : le bonheur ne peut s'acquerir que dans l'accomplissement personne et de ce fait le bonheur individuel mis bout à bout permet à la société d'être heureuse.
.

le fameux rêve americain

De plus, le communisme est une idéologie, une utopie qui a été dévoyée...elle ne porte pas en elle le germe de ce que l'on en a fait... Ce n'est pas comme le fascisme qui a en lui le germe du rejet d'autrui.

:o

le bonher commun ce serait plutot la satisfaction des interets communs, du plus grand nombre contre les interets individualistes.

Tout bonheur personel ne va pas sans bonheur des autres ..evident

Le probleme du bonheur commun, c'est que tout le monde serait heureux pareil, donc tout le monde penserait pareil...

Rien a voir ;)

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Invité seth rotten
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Posté(e)

Ben tiens, bien sur que si.

Pour moi le bonheur c'est "moins je vois de gens, mieux je suis". Je doute que ça soit le cas pour beaucoup de monde.

EDIT : en plus moi 100 000 personnes heureuses de voir le pape aux JMJ ça me donne surtout envie de gerber. Donc ça :

Tout bonheur personel ne va pas sans bonheur des autres ..evident

non.

Modifié par seth rotten

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Le bonheur a des degrés différents pour chaque personne (certains ont besoin de beaucoup, d'autres non...) et chacun dans sa vie en est plus ou moins près. Selon les moments....

De plus, il arrive qu'on ne se rende pas toujours compte de son bonheur à l'instant où on le vit. On le savoure avec le recul.

Le bonheur, comme toute partie d'un équilibre, ne peut pas -selon moi- être un état permanent et entretenu. Ni chez l'individu et encore moins simultanément chez un peuple.

Le bonheur est aussi une chose spontanée qu'un ordre ou une demande voue irrémediablement à l'échec. Forcer le bonheur, dans l'absolu, c'est très limité.

Comme il a été dit, il faudrait conditionner le monde à une certaine conception de la réalité et du bonheur et ensuite lui donner les moyens de satisfaire tous et toutes. Une tyrannique illusion qui pour être viable, doit être entretenue par quelqu'un d'extérieur.(et caché à nos sens !!)

Il y aura toujours quelqu'un, donc, avec assez de recul pour ne pas être aussi heureux que nous et donc remettre en question la conception même du bonheur si son état nous est connu.

Ouf.. Désolé, je m'enflamme... ;)

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

seth rotten

A part si tu as une approche du bonheur centré sur toi même(egoisme), je vois pas trop comment tu peux l'approcher le bonheur?

Mais deja faut aquerrir un peu de bonheur pour pouvoir le partager !ce n'est pas donné a tout le monde.

nous vivons dans une monde ou personne (ou en cercle restreint) veut partager le bonheur, c'est bien a cause de cela que nous vivons dans une societé egoiste et nombriliste qui explique bien des malheurs dans la dite société

Le meilleur pain n'est il pas celui que tu donnes? ;)

Modifié par mistral gagnant

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
A part si tu as une approche du bonheur centré sur toi même(egoisme), je vois pas trop comment tu peux l'approcher le bonheur?

n'importe quoi. Depuis quand dois-t-on aimer les autres? ;) C'est quoi cette vieille idéologie chrétienne qui ressort là? Etant antireligieux, je confirme que le bonheur est d'abord centré sur soi-même (sans blague).

nous vivons dans une monde ou personne (ou en cercle restreint) veut partager le bonheur, c'est bien a cause de cela que nous vivons dans une societé egoiste et nombriliste qui explique bien des malheurs dans la dite société

comment tu le partages toi ton bonheur? tu as une technique?

Le meilleur pain n'est il pas celui que tu donnes? :o

vive la lobotomie christianiste!

pour ma part, je prefere penser par moi-même.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

J'ai une femme que j'aime, je joue de la musique, j'ai quelques bons potes, j'aime la biere et le whisky, ainsi que la pizza et les nems.

Essenciellement, je pourrais dire qu'avec ma copine dont je suis fou, mon meilleur pote, les études de médecine, mes disques et mes quelques bouquin, je suis heureux (je le serais plus si ma chérie habitait pas si loin mais c'est un autre probleme qui sera bientot réglé).

Quant au bonheur des autres je m'en tape, sauf si ce sont mes patient quand je serai médecin.

Le meilleur pain n'est il pas celui que tu donnes?

Si je le donne, je risque pas de savoir s'il est meilleur que celui que je bouffe.

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tiftif Membre 978 messages
Forumeur accro‚ 40ans
Posté(e)

aucun bonheur collectif n'est possible parce que le bonheur est un truc purement individuel. et surtout purement subjectif. ce qui fait le bonheur de certain ne faisant pas forcement mon bonheur, il ne me reste plus qu'à gérer le bonheur des autres en fonction de ma personnalité et de mes centres d'intérêt. soit je pète un plomb de jalousie (aucun partage), soit j'en est rien à foutre (aucun partage), soit je m'interroge sur la façon d'en faire autant (aucun partage bien qu'à mon sens ce soit le plus raisonnable à faire)

nous vivons dans une monde ou personne (ou en cercle restreint) veut partager le bonheur, c'est bien a cause de cela que nous vivons dans une societé egoiste et nombriliste qui explique bien des malheurs dans la dite société

Le meilleur pain n'est il pas celui que tu donnes?

totalement utopiste et en dehors de la réalité de l'existance. mais je trouve ça très beau d'y avoir pensé.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

On ne crée pas le bonheur sur commande. On peut tout au plus essayer de créer des conditions le favorisant, mais c'est tout.

Ce n'est pas sûr qu'en donnant ton pain à autrui, il atteigne le bonheur.

C'est à chacun de juger de son propre bonheur et non de celui des autres.

Etre gentil avec quelqu'un n'est valorisant (en terme de bonheur) que par rapport à soi-même !

Modifié par yop!

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tiftif Membre 978 messages
Forumeur accro‚ 40ans
Posté(e)
Quant au bonheur des autres je m'en tape, sauf si ce sont mes patient quand je serai médecin.

je pense que tu changeras d'avis. on fait medecine pour soi même et l'intérêt est très peu humanisé. je pense pas qu'on fasse medicine par altruisme.

Etre gentil avec quelqu'un n'est valorisant (en terme de bonheur) que par rapport à soit même !

voilà.

Modifié par tiftif

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