De qui se moque-t'on ?


bertrand_dupond68 Membre 74 messages
Forumeur en herbe‚ 42ans
Posté(e)

Encore une fois sous couvert de belles promesses le gouvernement nous annonce une réforme qui devrait sauvé l'économie du pays.....

En y regardant de plus près, c'est encore une fois ce qui en on le plus qui font la meilleur opération dans cette histoire là !!

Je peux toujours me consolé en me disant que grace au économie que je vais faire je vais pouvoir relancé l'industrie des essoreuses à salade car si je cacul bien je vais pouvoir m'en payer au moinsdeux!!

Quel bande de blagueurs ces politiciens ;) :) :bo:

Et pourquoi en 2007 on se demande ? :D

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Chandler Membre 119 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

A quoi pouvait-t-on s'attendre de mieux ?

Le gouvernement agit comme une Entreprise bien huilée, lachant du leste d'un coté pour mieux se servir ailleur..

Idéologiquement, c'est déséspérent je crois ;)

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RoiLyon4 Membre 142 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans
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Ce qu'il faudrait pour sauver l'économie de notre pays, ce serait une réforme littérale de notre système social.

Celui-ci est très mal géré. On préfère donner de l'argent à ceux qui ne veulent rien glander, tous ces chômeurs qui ne veulent pas travailler, ou en tout cas , qui n'essayent pas de chercher du boulot. Maintenant, notre société ne favorise pas le travail puisque lorsque l'on voit ce que touche un smicard (salaire -impôts) et ce que touche un chômeur, ça ne donne pas envie de travailler.

De plus, dans ce Pays, il faut mieux être pauvre ou riche plutôt que dans la classe moyenne. Les pauvres ont le droit à toutes les aides, les riches n'ont pas besoin d'aides puisqu'ils sont bourrés de fric. Par contre, la classe moyenne n'a le droit à rien, ni bourses ni rien du tout.

C'est pourquoi je pense qu'il faut totalement réformer notre système.

Mais, le problème, c'est que les français sont conservateurs et qu'ils sont attachés à ces droits. Donc, la réforme ne pourra se faire.

Voilà, c'était mon opinion.

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

ceux qui tiennent les rennes sont conservateurs.

ceux qui en bavent ne réchigneraient pas, y compris certains parmis les plus dévavorisés et au chomage ou au RMI, y compris parmis les classes moyennes.

par ici, il y a un texte qui en dit long:

http://www.defenseurdesenfants.fr/actus/texte3.htm

En 1980, le Premier Ministre répondait à l'OCDE : il n'y a pas d'illettrés en France, puisque l'enseignement est obligatoire dans notre pays. (...) Par la suite, une confirmation a été donnée avec le taux d'illettrisme parmi les allocataires du RMI - autour de 33% - et parmi les détenus en maison d'arrêt - autour de 3 %.

...

Les causes de l'illettrisme sont évidemment à chercher du côté de l'école; non pas que celle-ci soit responsable de l'illettrisme, mais elle se montre incapable d'en inverser la courbe. Pourquoi ? Parce que notre école est faite pour les bons élèves. Elle s'adresse à eux, et laisse les autres de côté. L'école reproduit les inégalités sociales et, plus grave encore, les cristallise et creuse les écarts.

voir également le dernier rapport de l'OCDE qui donne une mauvaise note à la France:

http://www.oecd.org/france-fr

La même tendance générale ressort clairement dans la plupart des pays: plus le niveau de formation est élevé, plus la probabilité de travailler est grande.

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
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Et bien je suis très heureux de cette réforme de sa simplification

Marre des geignards qui n'ont que la critique constante

Si je pouvais j'aimerais payer plus d'impots

Cela dit il y a du mieux à faire

Impaire tes sources sont un peu taries (1980 !)

Dois-je rappeler aussi que la gauche a instauré la CSG et la CRD sous ROCARD pour 13 ans ! et que nous la payons toujours et de + en plus

Lisez bien je n'ai pas dit que c'était une bonne réforme mais elle est équilibrée; pas de taux unique et les pauvres paysans qui se voient taxer à cause de leur terrain seront un peu moins étouffer par l'ISF

Par contre les niches fiscales persistent

Pas de remise en cause par exemple de la loi PONS (investiment speculatifs immobiliers dans les DOM)

Ce qui est sur c'est que les classes moyennes n'ont le droit à rien et je suis d'accord

Néanmoins c'est un début et au moins ce gouvernement agit

Et dire que durant 20 ans j 'ai soutenu tonton ;)

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Impaire tes sources sont un peu taries (1980 !)

C'est un extrait d'un interview qui doit dater de la première semaine de septembre 2005. Des faits sont cités et pour certains, ils remontent effectivement à 1980, la grande époque et tonton pour 14 ans. Depuis nous payons effectivement de + en plus.

Le rapport de l'OCDE est tombé le 13 septembre 2005.

Le reste est encore bien plus périmé et date du 5 septembre et même de fin juillet 2005:

http://www.lexpress.fr/info/sciences/dossi....asp?ida=434805

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossie....asp?ida=434132

Navré de ne pouvoir servir plus frais :)

Tout aussi navré si t'as soutenu tonton durant 20 ans ;)

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

dans les derniers trucs qui tombent on découvre aussi pourquoi et que rapporte de payer "de + en plus":

http://www.liberation.fr/page.php?Article=324149

selon une lecture croisée d'une dépèche AP:

... Les chercheurs ont donc concentré leur étude qualitative sur les collèges classés en ZEP (400.000 élèves, 15 % des collégiens en 1997).

Il apparaît que les crédits supplémentaires attribués aux ZEP ont été pour l'essentiel consacrés aux primes accordées aux enseignants (un millier d'euros de plus par an, bonus de carrière), ...

Cause ou conséquences, les ZEP souffrent d'un syndrome de "stigmatisation", qui explique ... que les enseignants y soient très jeunes

le bonus ne profiterait même pas aux jeunes instits et profs qui sont affectés au ZEP les plus dures tandis que les plus anciens ont été affectés en ZEP moins sensibles.

de Libé: Mais, dans 10 % des établissements, ce taux d'enfants défavorisés est supérieur à 80 %. Dans les 10 % du haut du panier, il est inférieur à 44,7 %.

et la encore, les dates citées sont de 1981 pour les premières initiatives... ;)

la dépèche est là:

http://fr.news.yahoo.com/050916/202/4l6no.html

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
dans les derniers trucs qui tombent on découvre aussi pourquoi et que rapporte de payer "de + en plus":

http://www.liberation.fr/page.php?Article=324149

petite astuce cependant en ce qui concerne cet article: l'étude de l'insee porte sur la période 1982-1992, l'article est de 2004 et a été publié sur le net ce 1/9/2005.

http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/es380a.pdf

Mais l'insee et Libé doivent avoir leurs raisons pour considérer les données actuelles.

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

décidément, Internet ce n'est pas du tout fiable. Le monde a confirmé.

Le document de l'INSEE est en ligne depuis le 1/9/2005. D'après le pied de page, il s'agirait d'un article de la revue Economie et Statistiques N°380 de 2004 et d'une évaluation sur la période sur la période 1982-1992 mais selon le communiqué de presse et la chronologie, ce serait bien un article de septembre 2005.

http://www.insee.fr/fr/ppp/comm_presse/comm/cpes380.pdf

et pourvu que les autres chiffres soient les bons ou la France va partir en vrille...

;)

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
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tu pourrais synthetiser tes analyses vu le nombre de sujet et surtout donner ton propre avis sur le sujet

c'est imbuvable tous ces liens

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
tu pourrais synthetiser tes analyses vu le nombre de sujet et surtout donner ton propre avis sur le sujet

c'est imbuvable tous ces liens

la dette publique s'élève à plus de 16000¿ par habitant et qu'il n'y a que peu d'actifs pour la rembourser. plus de 1000 milliards d'euro de dettes à répercuter sur les actifs - soit 60000¿ par actif.

les actifs, pour certains, ce sont ceux qui travaillent mais également ceux qui cherchent déséspèrément ou devraient travailler.

de tous ces liens là haut il en ressort aussi que près de 20% de la population française est défavorisée (illettrisme, RMIsme, chomage, précarité, séparations, divorces, etc, etc). l'enfance concernée - et donc l'avenir de la france - en souffre.

un illettré ne va pas travailler pour peanuts: il n'a plus d'illusions et de toutes façons, il n'a pas d'autres moyens que de survivre (genre avec le RMI, ils sont plus de 1,3 millions à en bénéficier et environ 500 sont au RMActivité selon les dernières stats de l'insee que j'ai vu).

cependant morosité, séparations, divorces n'est pas que le lot des populations défavorisées et cette enfance là, même si elle est favorisée, souffre aussi.

les profs - et ils sont nombreux - ne sont pas contents, comme d'hab, mais maintenant également parce qu'ils souffrent eux même face à cette enfance (irrespect, incivilités, sentiments d'insécurité*, ...).

*) sentiment d'insécurité alimenté par les media (typique cet été: les incendies d'immeubles) et les politiques (tel que tout imputer aux cités dans lesquelles il faut faire le ménage, sévir, ralentir sur la route)

à propos de ralentir sur la route, il faudrait revérifier les chiffres mais il me semble que les suicides tuent autant sinon plus que la route...

l'école est à la dérive et la psychiatrie aussi - le côté (pédo)psychologie de la psychiatrie, justement ce qui pourrait aider cette enfance.

face à cette enfance, les juges eux même ne sont pas satisfaits non plus et se plaignent de l'arbitraire des décisions qui concernent l'enfance.

je passe les routiers, les cheminots, la RATP, les agriculteurs, les pècheurs, les ostreiculteurs, l'industrie, l'artisanat, l'univers médical, (...) doit y en avoir assez dans la presse. l'une des dernières en dates, c'est le scandale de Thalès qui ne manquera pas de redonner confiance...

le cours du pétrole, le trou de la sécu, l'économie mondiale, l'europe, l'essort asiatique, etc, etc, les conflits et les ouragans n'arrangent rien non plus.

la génération baby boom part à la retraite (qu'il faut payer) ce qui est encore une ombre au tableau. mais là, un point positif car ils y arrivent en bonne santé et c'est à peu près tout si ce n'est qu'il pourrait y avoir un boom du secteur des services, loisirs, villégiatures, climatisasion made in china...

je pense que les juristes se frottent les mains. j'y suis personnellement confronté et je constate que l'obligation alimentaire consiste également à nourrir la cour ;)

à côté de quoi je constate que l'une de mes deux filles est placée - pour rien! - depuis bientôt deux ans à raison de 150¿/jour soit environ 100000¿ prélevés sur les comptes de la collectivité territoriale. elle est très loin d'être la seule à être placée.

c'est peut être une présentation un peu noire mais je crois qu'elle n'est pas très loin de la réalité des chiffres et des faits.

et je ne suis pas certain que ceux qui sont capables de prendre les bonnes décisions seront écoutés - intérêts, économie et politique oblige.

je ne sais pas si nous donner les moyens d'acheter deux essoreuses à salade made in china - là où les moules de nos usines sont allés - sera la solution pour sauver ce pays.

mais voyons ce qu'il ressortira de la conférence de la famille 2005. les conclusions des travaux et négociations de l'année seront rendues dans 8 jours.

concernant le secteur de l'enfance qui est en crise, les prochains rapports et mesures ne tomberont que dans un an environ - un peu comme la réforme fiscale qu'ils ont annoncée pour 2007.

on ne nous avait pas dit que nous ne payerions bientôt plus d'impots sur le revenu car il y aurait plus de taxes régionales?

je n'ai pas de solution, je fais juste quelques constats et j'avoue que je ne comprend pas tout des aspects economiques. vu d'ici, ca frise l'hérésie.

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impaire Membre 167 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

mais c'est pas si noir que cela.

l'ascenceur est en panne mais il y a quelques catapultes sociales - faire ce qu'il faut au bon moment

http://fr.news.yahoo.com/050917/5/4l8c8.html

et 700 des 1 300 000 RMIstes ont trouvé une petite activité d'apoint - un peu come au noir mais là, légal, en plus de leur RMI, à la place des étudiants qui vont toucher 50¿ par mois s'ils sont logés dans une cite U rénovée

http://fr.news.yahoo.com/050917/202/4l8d9.html

;)

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