Salaire des politiques

Invité Philae
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On va pas répéter en boucle la même chose !

La majorité des Français ne conait pas ne serait-ce que la moitié de la charge écrasante d'un ministre ou secrétaire d'Etat ! Il n'est donc en rien choquant qu'ils gagnent un salaire qui malgré tout n'a rien de disproportionné !

Depuis hier j'essaie de poster un message allant dans ce sens, ca deconne tjrs!!

Je re essaie!

Reflechissons 5 secondes: combien de beneficiaires de regimes speciaux? Des millions, non? 4.800.000 environ. Ce qui représente... 62 milliards d'¿ (selon la secu, sept 06)!

Combien d'hommes politiques concernés par ces chiffres, en comptant les senateurs, deputés, secretaires d'Etat... quelques miliers, tout au plus. Je n'ai pas trouvé de chiffres, mais je rechercherais plus tard.

Entre 5 milions de beneficiaires de regimes sociaux des des miliers de parlementaires, excusez moi, mais il y a une grosse difference!!

Par ailleurs, il ne me semble pas que les hommes politiques volent leur salaire. Ils bossent quasiment a temps complet, ont d'enormes responsabilités, doivent essuyer mensonges et diffamations dans la presse, etc, n'ont aucune securité de l'emploi (lol).... La liste est longue!!

Donc, pour ce qui est de leur paie, elle ne me semble pas exhorbitante, ce qui me gene, ce sont toutes les indemnités qui gravitent autour et sont censées financer leur secrétaires et ainsi de suite.

Restent les avantages en nature, comme le train en 1ere classe, la voiture avec chauffeur, etc... Et ca, ca me parait tout a fait normal, on ne va quand meme pas faire voyager un homme politique, qui représente l'image de la France en 3eme classe, non?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Ben moi ça me choque pas qu ils gagnent plus mais que ce soi si ennorme et pas en phase avec la vrai vie (car quand meme ce sont nos impots).

Déjà je parle meme pas des faris de bouches tous partis confondu des voitures de toutes sortent sans compter sur les eventuel trafics d influence et cie qui decoule de l activité politique.

Franchement on vois les memes depuis des années avec les memes derives alors quand on veux suprimer les regimes de certains fonctionaires comme les infirmieres,flics et compagnie je trouve ça honteux dans la mesure ou celà ne sera pas appliqué a soi meme.

Franchement on comprens que la classe politique ne ce renouvelle pas vus le bisness qui y est lié.

Il me semble qu ils devraient avant tout montrer l exemple avant de nous demander de bosser plus.

Quand au travail de ses gens là déjà ils sont pas seul avec les nombreux secretaires d etat puis franchement meme a moitié prix c est ecore bien payé a moins qu on ne le fasse que par interet et non par conviction et desir de servir le peuple Français.

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Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
Ben moi ça me choque pas qu ils gagnent plus mais que ce soi si ennorme et pas en phase avec la vrai vie (car quand meme ce sont nos impots).

Déjà je parle meme pas des faris de bouches tous partis confondu des voitures de toutes sortent sans compter sur les eventuel trafics d influence et cie qui decoule de l activité politique.

Franchement on vois les memes depuis des années avec les memes derives alors quand on veux suprimer les regimes de certains fonctionaires comme les infirmieres,flics et compagnie je trouve ça honteux dans la mesure ou celà ne sera pas appliqué a soi meme.

Franchement on comprens que la classe politique ne ce renouvelle pas vus le bisness qui y est lié.

Il me semble qu ils devraient avant tout montrer l exemple avant de nous demander de bosser plus.

Quand au travail de ses gens là déjà ils sont pas seul avec les nombreux secretaires d etat puis franchement meme a moitié prix c est ecore bien payé a moins qu on ne le fasse que par interet et non par conviction et desir de servir le peuple Français.

Ils ne travaillent donc pas assez?? :o

Ils ne font assuremment pas une semaine de 35h eux! D'ailleurs, c'est normal, sinon, ce n'est pas un quiquennat qu'il faudrait, mais deux decennies :o

Je pense que le salaire des secretaires detat est certainement moins justifié que celui des deputés, senateurs, ministres et president (du fait qu'il dispose dun bureaux et n'en bouge rarement, et aussi du fait qu'il est moins prompt a se faire ejecter en cas de bevue). Mais il faut se rendre a l'evidence, ce sont des emplois a temps plus que complet avec de gros risques, donc leur paie ne me parait pas injustifiée!

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Goshu Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
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Question : Je doute pas trop de leur charge de taf, mais si ils travaillent autant comment peuvent-ils cumuler plusieurs mandat ??

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Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
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Question : Je doute pas trop de leur charge de taf, mais si ils travaillent autant comment peuvent-ils cumuler plusieurs mandat ??

La dessus, je suis entierement d'accord!!

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Goshu Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
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L'exemple de la Finlande (s'il est exact, ce que j'avoue ignorer) est un contre-exemple puisque la Finlande apparaît aux yeux du monde entier comme un Etat mineur dépourvu justement de toute majesté, grandeur et puissance.

Je pense qu'ils ne s'en portent pas plus mal... Et c'est peut-être là tout le problème, cette course perpétuelle à la majesté, à la grandeur, à la puissance...

Et je ne doute pas non plus que les ministres finlandais ont une masse de travaille conséquante... Pourtant....

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Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
L'exemple de la Finlande (s'il est exact, ce que j'avoue ignorer) est un contre-exemple puisque la Finlande apparaît aux yeux du monde entier comme un Etat mineur dépourvu justement de toute majesté, grandeur et puissance.

Je pense qu'ils ne s'en portent pas plus mal... Et c'est peut-être là tout le problème, cette course perpétuelle à la majesté, à la grandeur, à la puissance...

Et je ne doute pas non plus que les ministres finlandais ont une masse de travaille conséquante... Pourtant....

L'image de la France qu'ont le reste du monde est tout de meme lié a notre histoire, notre prestige (passé?) et on se doit de conserver les atours de cette grandeur. Oui, c'est purement superficiel et ce n'est que l'image que l'on reflete, mais c'est important, notamment pour le tourisme. Rasons le Louvre, les immeubles hausmaniens accueillant les administrations et les politiques, le palais de l'Elysée, etc... et nous verrons si nous serons toujours le pays le plus visité au monde!

Cette grandeur, ce prestige, ces monuments historiques, j'y tiens, car Paris ne serait pas Paris sans tout cela et les toursites ne s'y preseraient pas. De la meme maniere, laissons les voitures avec chauffeur a nos politiques (droite, gauche, ca n'a pas d'importance!), les billets TGV 1ere classe et des bureaux somptueux, il en va de l'image de la France :o

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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La grandeur d'un pays fait sa force. Qui écoute la Finlande au plan international ? Personne !

La France au contraire porte encore sa voix. Elle exerce un magistère sur la communauté internationale. Elle est membre permanent du Conseil de Sécurité. C'est autour d'elle que l'Europe se construit.

La France doit conserver tous les atours de sa puissance, le décorum et les pompes de son pouvoir. Car l'apparence aussi est essentielle pour peser !

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Goshu Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
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@ Philae : C'est une question de point de vue... Comme tu dis, c'est "purement superficielle". Une bonne image oui, mais de là à faire cette course à la grandeur... C'est le culte du "toujours plus" que je condamne....

@ Simplicius : Je me repète mais ils n'ont l'air de s'en porter pas plus mal... C'est peut-être le problème des "grands" pays occidentaux, d'être tjrs dans des rapports de forces....

Je suis d'accord pour une certaines grandeur, avec un exemple qui peut paraitre con : Mais le discours de Chirac contre la guerre en Irak a eu un certain poid dans l'opinion publique et sur certains chefs d'état... Mais pourtant il n'a eu que peut d'effet sur la politique de Bush...

PS : Pour la Finlande, me suis renseigné, 9 586 E, pour le 1er ministre, 8000 E pour un ministre, en France, on a 14 500 E pour le 1er ministre et presque 10000 pour un minsitre... J'avais en souvenir un fossé bien plus conséquent avec une image de ministres finlandais mangeant dans une cantine... Souvenirs d'un reportage sur M6....

Le salaire d'un politicien me gêne quand il base son discours sur la démagogie pour endormir la populasse... Ca me donne le sentiment qu'il vole son salaire... Même si il bosse bcp... J'ai le même sentiment pr un patron qui gagne un salaire de dingue sur le dos de salarié sous payé...

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Invité Philae
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C'est une question de point de vue... Comme tu dis, c'est "purement superficielle". Une bonne image oui, mais de là à faire cette course à la grandeur... C'est le culte du "toujours plus" que je condamne....

Pour la Finlande, me suis renseigné :

1er ministre : 9 586 ¿

ministres : 8 000 ¿

En France, on a 14 500 ¿ pour le 1er ministre et presque 10000 pour un minsitre... J'avais en souvenir un fossé bien plus conséquent avec une image de ministres finlandais mangeant dans une cantine... Souvenirs d'un reportage sur M6....

6500 pour un ministe :o

Justement, je ne vois pas mes politiques manger a la cantine!

La grandeur d'un pays fait sa force. Qui écoute la Finlande au plan international ? Personne !

La France au contraire porte encore sa voix. Elle exerce un magistère sur la communauté internationale. Elle est membre permanent du Conseil de Sécurité. C'est autour d'elle que l'Europe se construit.

La France doit conserver tous les atours de sa puissance, le décorum et les pompes de son pouvoir. Car l'apparence aussi est essentielle pour peser !

Tout a fait! :o

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Elekho Membre 76 messages
Forumeur en herbe‚ 26ans
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J'avoue ne pas savoir exactement ce que fait un ministre dans sa journée. Je ne pourrai donc pas affirmer qu'il travail énormément et que c'est donc normal qu'il touche un tel salaire.

Cependant je suis d'accord avec Simplicius : ils ont sur leurs épaules de lourdes responsabilités. En cas de bavure de quelqu'un de son ministère, c'est lui qui prend tout. Et puis participer à la continuité d'un état en essayant de l'améliorer et en le faisant fonctionner, c'est pas tout le monde qui peut le faire...

PS pôur Philae : ca me le fait aussi je pense que tu as du écrire avec sans le e c'est ca qui me dit que j'écris en sms moi ^^

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Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
J'avoue ne pas savoir exactement ce que fait un ministre dans sa journée. Je ne pourrai donc pas affirmer qu'il travail énormément et que c'est donc normal qu'il touche un tel salaire.

Cependant je suis d'accord avec Simplicius : ils ont sur leurs épaules de lourdes responsabilités. En cas de bavure de quelqu'un de son ministère, c'est lui qui prend tout. Et puis participer à la continuité d'un état en essayant de l'améliorer et en le faisant fonctionner, c'est pas tout le monde qui peut le faire...

PS pôur Philae : ca me le fait aussi je pense que tu as du écrire avec sans le e c'est ca qui me dit que j'écris en sms moi ^^

Je ne connais pas non plus leur emploi du temps, mais a les voir courir toute la journee et en lisant un pe les cite gouvernementaux, on voit bien qu'ils ne se prelassent pas les doigts de pied en eventail!

PS: Pour le langage SMS, c'est parce que j'avais ecrit "qd" au lieu de "quand" deux fois, tsss :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Ils sont tellement surchargés qu ils daignent meme pas aller aller a l assemblée ou meme a bruxelle pour les députés européeen :o 1 pointe pour les copains et eux ils passent a la caisse.

Franchement il est des choses qu on dois assumer avec sa fonction et ne pas s accorder des rallonges comme ils ont tendance a les faire tous partis confondu.

Il me semble qu on les force pas a ce présenter donc ils doivent quand meme avoir un peux d idéologie dans leurs candidatures.Et quand on vois encore le conseil economique et autres ministeres peux mediatisé j ose pas connaitre l argent dépensé dedans.

Je trouve quand meme que avec les a cotés plus les retraites c est abusé.

Peux importe le % que ça represente dans le budjet dans l état je préfere le voir depensser ailleur ,dans des écoles par exemple.

Je pense qu il y a un juste milieu a respecter.

Modifié par transporteur

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Goshu Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
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6500 pour un ministe :o

Un ministre finlandais ou français ?

Justement, je ne vois pas mes politiques manger a la cantine!

Bah perso, cela ne me dérange pas... Au contraire....

Comme je disais dans mon précédent messages moult fois édités :o Tout ces avantages me gênent quand le discours du politicien est basé sur la démagogie...

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GALERIEN Membre 317 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
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Tous les menbres d'un gouvernement sont sur un siege ejectable , la charge de leur travail est enorme et leur salaires est a la hauteur de leur responsabilitées se qui m'inquiete le plus c'est le cumule des mandats .

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Goshu Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

On parle tjrs de "salaire à hauteur des responsabilités", mais pourquoi un maçon dont le travail est tuant ne gagne qu'une misère.... Il n'est pas responsable de quantités de gens, certes, mais pourquoi le travail physiquement assommant et dure n'est pas valorisé.... J'ai un pote qui est dans le batiment depuis des années, je vois l'état dans lequelle il est quand il rentre, je vois sa fiche de paye, c'est hallucinant... Travaille plus pour gagner plus, lui il va pas pouvoir...... Pareil pour un autre pote patissier qui fait plus de 70 heures par semaines.... et qui gagne une misère aussi...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Il lui faut des avantage en nature a lui aussi. :o

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Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
On parle tjrs de "salaire à hauteur des responsabilités", mais pourquoi un maçon dont le travail est tuant ne gagne qu'une misère Oui, il se tue a sa tache, mais il n'a pas de responsabilités vis a vis de la survie d'une entreprise, pas de gros risques non plus .... Il n'est pas responsable de quantités de gens, certes, mais pourquoi le travail physiquement assommant et dure n'est pas valorisé.... J'ai un pote qui est dans le batiment depuis des années, je vois l'état dans lequelle il est quand il rentre, je vois sa fiche de paye, c'est hallucinant... Travaille plus pour gagner plus, lui il va pas pouvoir......

(6500 pr un deputé francais)

Pour continuer de repondre a ton post, je trouve egalement que les travaux manuels, tuant a la tache sont tres mal remunérés et devalorisés, c'est un fait et c'est injuste, la dessus, nous sommes d'accord!

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Goshu Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Sur qu'il n'a pas de responsabilités direct envers son entreprise et les risques sont personnel (physique)... Sur qu'il n'a pas de responsabilité vu qu'il est interchangeable à souhait...

Arf, j'arrive pas à exprimer la relation contradictoire qui peut y avoir entre le salaire d'un politicien, son discous démagogique, "travailler plus pour gagner plus" (pour prendre un slogan d'actualité), et le salaire misérable d'un ouvrier... C'est tout un ensemble que je trouve abérant et qui me fait bondir sur le salaire élevé de certains...

EDIT : Je parlais du salaire d'un ministre, pas d'un député...

Modifié par Goshu

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
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Moi je trouve qu'ils sont quand même trop payés même si certains vont affirmer qu'ils ont de grosses responsabilités (ce qui est vraies, mais d'autres en ont aussi pas du même genre mais quand même)

Ensuite pour ceux qui disent qu'ils ont un enorme temps de travail, j'ai une question pour eux, comment font les ministres et les autres elus pour cumuler autant de mandats en même temps si il sont aussi debordés par leurs taches ministerielles? y'en a qui sont ministres, deputés, maire, responsable d'association, president de conseil de region etc ...

Par exemple et ce n'est pas parce que c'est l'UMP, la canditate qui se presente dans ma circoncription cumule (et pas qu'un peu mon neveu !), elle est:

- conseillere municipale

- presidente de l'opposition à la mairie

- deleguée à la communuiaté d'aglomeration

- presidente du conseil d'administration du futuroscope

- vice presidente du conseil d'administration des HLM de ma ville

- membre du bureau et du conseil d'administration d'une association pour les femmes

- membre du conseil d'administration et du bureau du centre d'information des droits des femmes de la vienne

- vice presidente d'une association de quartier

et j'en passe...

Eh ben ça lui en fait des activités et en plus elle veut être deputée ! Comment peut elle assurée les engagements liés à ses differents postes correctement?

C'est une wonder woman, et elle est pas la seule ! alors quand j'entends certains dire que les ministres sont stressés ou submergés de boulot, c'est qu'ils le veulent bien car personne ne leur demande faire 20 000 mandats à la fois !

ça va y aller les salaires !

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