la liberté religieuse

la liberté religieuse

du coté bible c'est tout m'est permis mais tout m'est pas utile ou rien est impur en soi en passant par que les 2 commandements du christ sont aimer . Dieu et son prochain . ce qui fait dire a saint augustin "aime et fais ce que tu veux" .

du coté coran c'est nulle contrainte en religion ou si Dieu l'aurait voulu tous croiraient . es ce a toi de contraindre ? sous entendu non en passant par qui veut croit qui veut mécroit

ben alors pourquoi les religions parlent pas de ça ?

il y a 2 choses

d'abord Une partie des institutions religieuses a tendance à transformer la religion en système de normes, d'interdits et de jugement . ils voient la religion version tribunal . ils connaissent la liberté religieuse mais font primer la justice a l'amour alors que le coran et la bible et très clair . c'est l'amour qui prime sur la justice . coté bible c'est la miséricorde qui triomphe du jugement ou ne Dieu ne tient plus compte de nos offenses (aux croyants de sur .pour les autres c'est aussi possible mais c'est au cas par cas)  et coté coran c'est ne désespère pas de la miséricorde de Dieu il pardonne tout les péchés (aux croyants de sur .pour les autres c'est aussi possible mais c'est au cas par cas). galate 5 22 et 23 résume cela . (22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, 23 la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses) . plus clair je vois pas. pour l'islam le hadith qudsi « ma miséricorde l'emporte sur ma colère » (Bukhari et Muslim). . la aussi c'est très clair

ensuite parce que l'amour est subversif donc gênant pour les religieux . cela vas de on pardonne aux coupables . le coup que jesus pardonne a ses bourreaux . et qu'on aime ses ennemis . aimer vraiment . on cherche la réconciliation a tout prix . c'est seulement quand la réconciliation est pas possible qu'on en appelle a la justice . alors que les religion parle de justice alors qu'on fait rien de mal . genre divorcer etre homo etre athée et j'en passe . Même lorsqu'une religion considère un comportement comme mauvais, cela ne signifie pas automatiquement que ses adeptes doivent contraindre ou persécuter ceux qui ne partagent pas cette norme.

Dieu ne prouve pas son existence (Il préserve la liberté de croire) et Il n'impose pas la foi (Il préserve la liberté d'agir). La contrainte religieuse contredit donc deux fois la logique divine — épistémiquement et pratiquement

il y a 6 minutes, vampy2023 a dit :

la liberté religieuse

du coté bible c'est tout m'est permis mais tout m'est pas utile ou rien est impur en soi en passant par que les 2 commandements du christ sont aimer . Dieu et son prochain . ce qui fait dire a saint augustin "aime et fais ce que tu veux" .

du coté coran c'est nulle contrainte en religion ou si Dieu l'aurait voulu tous croiraient . es ce a toi de contraindre ? sous entendu non en passant par qui veut croit qui veut mécroit

ben alors pourquoi les religions parlent pas de ça ?

il y a 2 choses

d'abord Une partie des institutions religieuses a tendance à transformer la religion en système de normes, d'interdits et de jugement . ils voient la religion version tribunal . ils connaissent la liberté religieuse mais font primer la justice a l'amour alors que le coran et la bible et très clair . c'est l'amour qui prime sur la justice . coté bible c'est la miséricorde qui triomphe du jugement ou ne Dieu ne tient plus compte de nos offenses (aux croyants de sur .pour les autres c'est aussi possible mais c'est au cas par cas)  et coté coran c'est ne désespère pas de la miséricorde de Dieu il pardonne tout les péchés (aux croyants de sur .pour les autres c'est aussi possible mais c'est au cas par cas). galate 5 22 et 23 résume cela . (22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, 23 la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses) . plus clair je vois pas. pour l'islam le hadith qudsi « ma miséricorde l'emporte sur ma colère » (Bukhari et Muslim). . la aussi c'est très clair

ensuite parce que l'amour est subversif donc gênant pour les religieux . cela vas de on pardonne aux coupables . le coup que jesus pardonne a ses bourreaux . et qu'on aime ses ennemis . aimer vraiment . on cherche la réconciliation a tout prix . c'est seulement quand la réconciliation est pas possible qu'on en appelle a la justice . alors que les religion parle de justice alors qu'on fait rien de mal . genre divorcer etre homo etre athée et j'en passe . Même lorsqu'une religion considère un comportement comme mauvais, cela ne signifie pas automatiquement que ses adeptes doivent contraindre ou persécuter ceux qui ne partagent pas cette norme.

Dieu ne prouve pas son existence (Il préserve la liberté de croire) et Il n'impose pas la foi (Il préserve la liberté d'agir). La contrainte religieuse contredit donc deux fois la logique divine — épistémiquement et pratiquement

J'admire tes bonnes intentions.

Cependant bible et coran sont truffés d'anathèmes et de condamnations au supplice et la mort pour qui ne suit pas la bonne voie, y compris le châtiment éternel. 

à l’instant, hybridex a dit :

J'admire tes bonnes intentions.

Cependant bible et coran sont truffés d'anathèmes et de condamnations au supplice et la mort pour qui ne suit pas la bonne voie, y compris le châtiment éternel. 

tu as raison . en fait c'est le probleme que je pose . les religions prime la justice sur l'amour alors qu'il faut faire le contraire . les textes restent les même . mais la priorité change tout le message . je me souviens une image d'un pasteur sur internet ou on voit jesus parlait aux pharisiens qui leur dit "vous cherchez a comprendre l'amour a travers les écritures alors qu'il faut comprendre les écritures a travers l'amour" . c'est ça le vrai probleme . 

pour te répondre plus précisement . la bible et le coran sont des écritures d'hommes . d'y il y a 1500 ans au mieux . les textes dépassent ceux qui les ont ecrit . mais je n'invente rien . toutes mes citation sont bonnes . c'est le bon message de Dieu . 

il y a 24 minutes, vampy2023 a dit :

la liberté religieuse

du coté bible c'est tout m'est permis mais tout m'est pas utile ou rien est impur en soi en passant par que les 2 commandements du christ sont aimer . Dieu et son prochain . ce qui fait dire a saint augustin "aime et fais ce que tu veux" .

du coté coran c'est nulle contrainte en religion ou si Dieu l'aurait voulu tous croiraient . es ce a toi de contraindre ? sous entendu non en passant par qui veut croit qui veut mécroit

ben alors pourquoi les religions parlent pas de ça ?

il y a 2 choses

d'abord Une partie des institutions religieuses a tendance à transformer la religion en système de normes, d'interdits et de jugement . ils voient la religion version tribunal . ils connaissent la liberté religieuse mais font primer la justice a l'amour alors que le coran et la bible et très clair . c'est l'amour qui prime sur la justice . coté bible c'est la miséricorde qui triomphe du jugement ou ne Dieu ne tient plus compte de nos offenses (aux croyants de sur .pour les autres c'est aussi possible mais c'est au cas par cas)  et coté coran c'est ne désespère pas de la miséricorde de Dieu il pardonne tout les péchés (aux croyants de sur .pour les autres c'est aussi possible mais c'est au cas par cas). galate 5 22 et 23 résume cela . (22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, 23 la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses) . plus clair je vois pas. pour l'islam le hadith qudsi « ma miséricorde l'emporte sur ma colère » (Bukhari et Muslim). . la aussi c'est très clair

ensuite parce que l'amour est subversif donc gênant pour les religieux . cela vas de on pardonne aux coupables . le coup que jesus pardonne a ses bourreaux . et qu'on aime ses ennemis . aimer vraiment . on cherche la réconciliation a tout prix . c'est seulement quand la réconciliation est pas possible qu'on en appelle a la justice . alors que les religion parle de justice alors qu'on fait rien de mal . genre divorcer etre homo etre athée et j'en passe . Même lorsqu'une religion considère un comportement comme mauvais, cela ne signifie pas automatiquement que ses adeptes doivent contraindre ou persécuter ceux qui ne partagent pas cette norme.

Dieu ne prouve pas son existence (Il préserve la liberté de croire) et Il n'impose pas la foi (Il préserve la liberté d'agir). La contrainte religieuse contredit donc deux fois la logique divine — épistémiquement et pratiquement

En France c'est ça la liberté religieuse ! 

https://www.defenseurdesdroits.fr/liberte-religieuse-laicite-et-neutralite-comprendre-les-principes-fondamentaux-pour-eviter-les-1010

Chacun est libre de penser ce qu'il veut, de croire ou non en ce qu'il veut. Mais je reste convaincu que la religion devrait se cantonner à la sphère privée. J'imagine que si chacun vivait sa foi de manière plus "intime" (avec ceux qui la partage) il y aurait nettement moins de problèmes. 

à l’instant, Joren a dit :

Chacun est libre de penser ce qu'il veut, de croire ou non en ce qu'il veut. Mais je reste convaincu que la religion devrait se cantonner à la sphère privée. J'imagine que si chacun vivait sa foi de manière plus "intime" (avec ceux qui la partage) il y aurait nettement moins de problèmes. 

le probleme c'est que si ça reste privé alors ça disparaitra car personne n'apprendrait que ce qu'ils savent

de plus c'est pas de la laïcité mais du totalitarisme . c'est pas vis ta foi mais ne parle pas de ta foi ...rien a voir