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Comment faire tomber l'olygarchie ?

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Placoteur

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Membre, 36ans Posté(e)
Placoteur Membre 293 messages
Forumeur forcené ‚ 36ans‚
Posté(e)

Être et avoir ne sont plus, aujourd'hui, parfaitement concilliables. Nous devons faire du verbe « faire » la réponse au besoin d'être de chacun, et non à la soif d'avoir d'une minorité sans sagesse. Car non, il n'y a pas moins sage qu'un riche olygarque. Notre survie en elle-même est menacée. Comment faut-il voir le monde ? Faut-il l'abandonner à notre mort, ou faut-il se battre ?

Personnellement, je pense qu'il faut développer les réflexes psycho-sociaux suivant :

- Une pensée est toujours individuelle.
- Un savoir est toujours collectif.
- La survie d'un individu ne dépend pas systématiquement des autres.
- Le travail est nécessaire.
- L'intelligence est importante.
- L'instinct prime sur les convictions.
- La croyance est toujours subjective.
- La peur n'apporte rien.
- Le développement dépend de la paix.
- L'amour est le seul absolu.

J'espère que vous avez des idées.

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 791 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
Posté(e)

Salut @Placoteur, comment vas-tu aujourd'hui ? 

Ps: l'oligarchie est tellement répandue que c'est la norme. En tout cas peu de gens osent se dresser contre ça. C'est un peu comme dans une entreprise ou un petit manager mesquin et sa clique triée sur le volet font la pluie et le beau temps. La majorité des salariés ne veulent pas d'embrouilles et laissent faire...

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 354 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Azarius a dit :

Salut @Placoteur, comment vas-tu aujourd'hui ? 

Ps: l'oligarchie est tellement répandue que c'est la norme. En tout cas peu de gens osent se dresser contre ça. C'est un peu comme dans une entreprise ou un petit manager mesquin et sa clique triée sur le volet font la pluie et le beau temps. La majorité des salariés ne veulent pas d'embrouilles et laissent faire...

C'est un peu réducteur quand même.

" l'oligarchie est tellement répandue que c'est la norme."

 

L'oligarchie (détenu par quelques dominants), par opposition les régimes communistes dont le but était de mettre tous les citoyens sur le même pied et la mise en commun de tous ce qui était censé supprimer les classes sociales, etc...

On a vu le résultat ! 

On retrouve le même processus dans le monde animal, c'est la "loi de la nature" et il est difficile de si opposer.

 

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 3 213 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Placoteur a dit :

 

Personnellement, je pense qu'il faut développer les réflexes psycho-sociaux suivant :

- Une pensée est toujours individuelle.
- Un savoir est toujours collectif.
- La survie d'un individu ne dépend pas systématiquement des autres.
- Le travail est nécessaire.
- L'intelligence est importante.
- L'instinct prime sur les convictions.
- La croyance est toujours subjective.
- La peur n'apporte rien.
- Le développement dépend de la paix.
- L'amour est le seul absolu.

J'espère que vous avez des idées.

-Une pensée individuelle "peut être '' mise au service de la communauté,

- Un savoir est toujours collectif: pas vraiment, il nait ''individuellement'' et peut être adopté collectivement s'il est utile bien sûr,

- La survie d'un individu ne dépend pas systématiquement des autres: Oui, mais la collectivité peut s'organiser ''socialement'' de manière à permettre la survie les plus démunis ou lésés par cette même société.

- Le travail est nécessaire. C'est un droit et chacun doit pouvoir accéder à un travail pour survivre, mais...

- L'intelligence est importante: nous ne sommes pas tous dotés d'intelligence , mais c'est quelque chose que nous sommes tous capables de développer .

- L'instinct prime sur les convictions: Et non ''l'insctinct'' est primitif , et les convictions : la civilisation des êtres dotés ''de l'intelligence'' d'aller au delà des instincts ^^

-  La croyance est toujours subjective: là, il faudrait mieux explique mais la croyance en soit est une conviction sans preuves , un ressenti, une adhérence : une forme d'intelligence...

- La peur n'apporte rien, ben non: la peur est un sentiment naturel, humain; l'appréhension de l'incompréhensible , ça permet de se prémunir des dangers ou de savoir les affronter en analysant ce qu'elles peuvent représenter ...

- Le développement dépend de la paix: On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent aussi...

- amour et absolu? , ben non....

^^

Modifié par Lowy
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 50 280 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Houlà, je suis allée chercher dans les dictionnaires pour vérifier l'orthographe des mots oligarchie et oligarque...Tant la graphie des mots que tu as employée me piquait les yeux. Et je suis tombée sur des définitions qui élargissent le sens d'oligarchie.  (le gouvernement de quelques -uns). Reste à savoir à qui tu veux t'en prendre! Est -ce:

-aux plus riches? (ploutocratie)

-aux plus vieux?(gérontocratie)

-aux plus savants? (épistocratie)

-aux plus nobles? (aristocratie)

-aux détenteurs de connaissances techniques? (technocratie)

 Interroge -toi sur toi -même:

Est -ce que cette rage et cette frustration que tu as cumulées pendant ton existence est le fruit de ton impuissance à amasser de la richesse, des connaissances techniques, de la puissance et du pouvoir (la concurrence est rude nous sommes 8,3 milliards d'humains sur terre), de l'utilité sociale héréditaire, ou de n'être ni assez vieux et riche pour être influent -ce qui serait un comble pour un homme en milieu de vie!

Tout bouleversement social implique à un moment donné une période de chaos dans l'existence de milliers voire de millions de gens, pour revenir à un équilibre où quelques uns, différents des autres, certes, tirent leur épingle du jeu en rétablissant l'harmonie sociale donc,  sort -on jamais  de l'oligarchie de quelque orientation politique soit -elle? Est -ce que jouer la carte de la révolution vaut le coût humain (morts, blessés, handicapés, existences chamboulées parfois en mal...) pour élever quelques chanceux qui tirent leur épingle du jeu?

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 354 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Lowy a dit :

-Une pensée individuelle "peut être '' mise au service de la communauté,

- Un savoir est toujours collectif: pas vraiment, il nait ''individuellement'' et peut être adopté collectivement s'il est utile bien sûr,

- La survie d'un individu ne dépend pas systématiquement des autres: Oui, mais la collectivité peut s'organiser ''socialement'' de manière à permettre la survie les plus démunis ou lésés par cette même société.

- Le travail est nécessaire. C'est un droit et chacun doit pouvoir accéder à un travail pour survivre, mais...

- L'intelligence est importante: nous ne sommes pas tous dotés d'intelligence , mais c'est quelque chose que nous sommes tous capables de développer .

- L'instinct prime sur les convictions: Et non ''l'insctinct'' est primitif , et les convictions : la civilisation des êtres dotés ''de l'intelligence'' d'aller au delà des instincts ^^

-  La croyance est toujours subjective: là, il faudrait mieux explique mais la croyance en soit est une conviction sans preuves , un ressenti, une adhérence : une forme d'intelligence...

- La peur n'apporte rien, ben non: la peur est un sentiment naturel, humain; l'appréhension de l'incompréhensible , ça permet de se prémunir des dangers ou de savoir les affronter en analysant ce qu'elles peuvent représenter ...

- Le développement dépend de la paix: On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent aussi...

- amour et absolu? , ben non....

^^

"Le développement dépend de la paix: On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent aussi amour et absolu ?"

Lire votre commentaire et découvrir ceci, me semble étonnant

I am Gaza
#Free Palestine

Que je sache, rechercher la paix avec les terroristes du genre Hamas islamiste (autres du même genre) qui imposent leur dictature fanatique et religieuse à Gaza (et ailleurs) et qui massacrent 1200 civils et se saisissent d'otages et qui se fichent totalement des conséquences sur le peuple de Gaza et qui en plus ,souhaitent tout, sauf la paix... 

"La croyance est toujours subjective: l........ un ressenti, une adhérence : une forme d'intelligence..."

Une forme d'intelligence l'islamisme ?

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 50 280 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

De plus je ne suis pas d'accord sur beaucoup de choses dans tes assertions

Il y a 22 heures, Placoteur a dit :

 ?

Personnellement, je pense qu'il faut développer les réflexes psycho-sociaux suivant :

- 1)Une pensée est toujours individuelle.
- 2)Un savoir est toujours collectif.
- 3)La survie d'un individu ne dépend pas systématiquement des autres.
- 4)Le travail est nécessaire.
- 5)L'intelligence est importante.
-6) L'instinct prime sur les convictions.
-7) La croyance est toujours subjective.
- 8)La peur n'apporte rien.
-9) Le développement dépend de la paix.
- 10)L'amour est le seul absolu

1) Elle peut-être individuelle , oui, mais pas forcément originale, la preuve ceux qui pensent la même chose se regroupent souvent en partis , en associations, ou en confréries, en coreligionnaires, en sectes et en  groupes.

2) Un savoir dépend toujours du clan,  de la société qui te formate avec ses cours, ses exercices, ses sermons par ex), du nombre et du type de livres  que tu as ouverts. Du nombre d'articles que tu as lus,(dans une encyclopédie, dans un journal, sur internet), des échanges que tu as eus avec des personnes plus avancées en connaissance que toi. 

3) La survie d'un individu dépend dès les premiers jours des soins apportés par la mère ou son substitut. A moins qu'il soit Rémus ou Romulus ou Tarzan, il n'y a guère de nourrisson abandonné qui ait survécu tout seul, abandonné dans la nature.

Quand on est adulte et en peine possession de ses moyens, à condition de bénéficier d'un environnement favorable et d'un territoire nourricier et fertile avec de l'eau, il est arrivé que des personnes isolées aient pu survivre seules en autarcie. Robinson Crusoé n'est que le récit littéraire de ce que certains naufragés de diverses époques ont vécu dans leur réalité. Mais sans médicaments, sans dentiste ni médecin, leur durée de vie sera limitée. Ne parlons pas de survivre jusqu'aux grands âges de la dépendance. 

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 3 213 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
Il y a 22 heures, Anatole1949 a dit :

"Le développement dépend de la paix: On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent aussi amour et absolu ?"

Lire votre commentaire et découvrir ceci, me semble étonnant

I am Gaza
#Free Palestine

Que je sache, rechercher la paix avec les terroristes du genre Hamas islamiste (autres du même genre) qui imposent leur dictature fanatique et religieuse à Gaza (et ailleurs) et qui massacrent 1200 civils et se saisissent d'otages et qui se fichent totalement des conséquences sur le peuple de Gaza et qui en plus ,souhaitent tout, sauf la paix... 

"La croyance est toujours subjective: l........ un ressenti, une adhérence : une forme d'intelligence..."

Une forme d'intelligence l'islamisme ?

 

Parfois, il ne sert à rien de répondre à ce genre de ...

Mais la vie m'a appris que ne pas répondre donne parfois du leste aux ignares, face à leur sidérante ''intelligence'' sans limites .

Et Comme je suis radicale dans mes convictions et croyances , je vous offre une  spéciale dédicace:

I STILL GAZA ET JE RE-SIGNE MON HASHTAG ''FREEDOM FOR GAZA''

Bonne journée PCR. ^^

 

 

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 354 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Lowy a dit :

Parfois, il ne sert à rien de répondre à ce genre de ...

Mais la vie m'a appris que ne pas répondre donne parfois du leste aux ignares, face à leur sidérante ''intelligence'' sans limites .

Et Comme je suis radicale dans mes convictions et croyances , je vous offre une  spéciale dédicace:

I STILL GAZA ET JE RE-SIGNE MON HASHTAG ''FREEDOM FOR GAZA''

Bonne journée PCR. ^^

 

 

Merci :)

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Membre, 36ans Posté(e)
Placoteur Membre 293 messages
Forumeur forcené ‚ 36ans‚
Posté(e)

La mer de vos insultes se fracasse doucement sur le sable indifférent de mon horizon.

Modifié par Placoteur
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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 791 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
Posté(e)
il y a 29 minutes, Placoteur a dit :

La mer de vos insultes se fracasse doucement sur le sable indifférent de mon horizon.

Moi j'ai pas compris pourquoi c'est parti en yeuk frérot 🫪

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 50 280 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 05/09/2026 à 21:20, Placoteur a dit :

La mer de vos insultes se fracasse doucement sur le sable indifférent de mon horizon.

Pourquoi te sens -tu insulté parce que tes dires sont sujets à controverse?

Si tu proposes des idées sur un site de débats, il faut s'attendre à ce qu'elles soient analysées, décortiquées et passées au crible de la raison de chacun...C'est ainsi que tu pourras nuancer tes opinions.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 50 280 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 04/09/2026 à 09:51, Lowy a dit :

 

4- Le travail est nécessaire. C'est un droit et chacun doit pouvoir accéder à un travail pour survivre, mais...

5- L'intelligence est importante: nous ne sommes pas tous dotés d'intelligence , mais c'est quelque chose que nous sommes tous capables de développer .

6- L'instinct prime sur les convictions: Et non ''l'instinct'' est primitif , et les convictions : la civilisation des êtres dotés ''de l'intelligence'' d'aller au delà des instincts ^^

7-  La croyance est toujours subjective: là, il faudrait mieux explique mais la croyance en soit est une conviction sans preuves , un ressenti, une adhérence : une forme d'intelligence...

8- La peur n'apporte rien, ben non: la peur est un sentiment naturel, humain; l'appréhension de l'incompréhensible , ça permet de se prémunir des dangers ou de savoir les affronter en analysant ce qu'elles peuvent représenter ...

9- Le développement dépend de la paix: On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent aussi...

10- amour et absolu? , ben non....

 

9; Je vais commencer par ce point -ci parce qu'il a beaucoup été cité!

As-tu lu autant en emporte le vent? Mme Mitchell analyse comment une plantation a été ravagée par la guerre mais elle analyse aussi comment le fiancé de Scarlett, Rhett Butler a bâti sa fortune en tirant profit des aléas la guerre. Si bien que la fortune de Rhett sert à relever la plantation.

En partant en guerre contre l'alcool sous la prohibition américaine, la ligue antialcoolique a suscité  bien malgré elle toute une économie souterraine de trafic d'alcool contrôlée par  la pègre.

Dans le film "au bon beurre'', le réalisateur analyse comment une famille de commerçants s'est enrichie en pratiquant le marché noir.

Dans la série les têtes brûlées on voit souvent le commandant Boyington troquer des fournitures inutiles contre ce qui l'intéresse.

Oui, il y a bien une économie de guerre, différente de celle de la paix.

 

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 3 213 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
Il y a 9 heures, querida13 a dit :

9; Je vais commencer par ce point -ci parce qu'il a beaucoup été cité!

As-tu lu autant en emporte le vent? Mme Mitchell analyse comment une plantation a été ravagée par la guerre mais elle analyse aussi comment le fiancé de Scarlett, Rhett Butler a bâti sa fortune en tirant profit des aléas la guerre. Si bien que la fortune de Rhett sert à relever la plantation.

En partant en guerre contre l'alcool sous la prohibition américaine, la ligue antialcoolique a suscité  bien malgré elle toute une économie souterraine de trafic d'alcool contrôlée par  la pègre.

Dans le film "au bon beurre'', le réalisateur analyse comment une famille de commerçants s'est enrichie en pratiquant le marché noir.

Dans la série les têtes brûlées on voit souvent le commandant Boyington troquer des fournitures inutiles contre ce qui l'intéresse.

Oui, il y a bien une économie de guerre, différente de celle de la paix.

 

Vous n'avez pas tort; mais je garde aussi mon idée   On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent . Et cela ne vient pas de livres /films - clichés quelque peu propagandiste-

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 50 280 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Lowy a dit :

Vous n'avez pas tort; mais je garde aussi mon idée   On peut se développer sans paix , mais la paix permet un développement plus épanoui'' , différent . Et cela ne vient pas de livres /films - clichés quelque peu propagandiste-

 

Poutine a créé une économie de guerre. Cela n'a rien de propagandiste. Quand le capitalisme fonctionne moins bien, on déclare la guerre, c'est hélas, un fait bien connu des historiens.

Bien sûr, vous comme moi d'ailleurs préférons quand tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes!

Modifié par querida13
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