Je ne suis pas suisse mais un parti qui prône l'intolérance devrait être interdit!

Ce n'est pas la première fois qu'ils font parler d'eux de la sorte : les moutons noirs, la "racaille d'annemasse" (j'ai de la famille à annemasse ... et ils n'ont rien de "racaille") et maintenant les minarets ... 

le problème c'est que même si on parle d'eux en "mal", on en parle et du coup il se font connaître! C'est inadmissible de gagner des voix grâce à de telle polémiques!

Que je ne vois pas en quoi c'est plus choquant que l'Arabie Saoudite qui interdit la construction d'églises (et même la célébration de messes, tiens) sur son sol.

L'un et l'autre me choquent, d'ailleurs.

:blush: Feuille

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Que je ne vois pas en quoi c'est plus choquant que l'Arabie Saoudite qui interdit la construction d'églises (et même la célébration de messes, tiens) sur son sol.

L'un et l'autre me choquent, d'ailleurs.

ah

donc la suisse devrait s'aligner sur le régime saoudien ? :blush:

si la suisse proposait la lapidation des homosexuels, tu dirais "je ne vois pas en quoi c'est plus choquant que l'Arabie Saoudite" ?...

J'ai pas dit ça, Goldie.

A mon sens, ce serait plutôt à l'Arabie Saoudite de l'aligner. :blush:

Simplement, ça m'agace un chouïa qu'on monte en épingle les revendications de certains suisses... en taisant, à côté, les mêmes inégalités qui ont lieu ailleurs dans le monde, mais avec des acteurs différents. Peut-être parce que comme c'est plus loin, on se sent moins concernés.

Et pour reprendre les termes du sondage : on trouve scandaleux quelque chose qui risque de se passer à deux pas de chez soi, mais si la même chose se passe à 5000 kilomètres, on s'en fiche. Bin je ne trouve pas ça normal.

J'ai pas dit ça, Goldie.

A mon sens, ce serait plutôt à l'Arabie Saoudite de l'aligner.

Simplement, ça m'agace un chouïa qu'on monte en épingle les revendications de certains suisses... en taisant, à côté, les mêmes inégalités qui ont lieu ailleurs dans le monde, mais avec des acteurs différents. Peut-être parce que comme c'est plus loin, on se sent moins concernés.

Et pour reprendre les termes du sondage : on trouve scandaleux quelque chose qui risque de se passer à deux pas de chez soi, mais si la même chose se passe à 5000 kilomètres, on s'en fiche. Bin je ne trouve pas ça normal.

donc en fait on devrait être scandalisé par ce qui se passe en arabie saoudite, mais pas parce qui se passe en suisse ?

questions subsidiaires :

1. qui est "on" ?
   
2. quel est ce grand complot qui nous cache ce qui se passe en Arabie saoudite ? toi-même tu me sembles plutôt informée sur ce qui se passe là-bas :blush:
   

Tu fais exprès de déformer mes propos, ou quoi ? :blush:

Et j'ai été très claire dans mon premier post :

L'un et l'autre me choquent

Si on est scandalisé, ça doit être par les deux. Si on ne doit pas l'être, c'est par les deux aussi. L'être dans un cas et pas dans l'autre, c'est illogique.

1. On = les médias, toi, moi, yavin...

2. Je suis au courant parce qu'un prêtre revenant d'Arabie saoudite m'en a parlé.

Quelques liens ici et là (en milieu de page).

Et un extrait de la page Wikipedia

L'islam est la religion officielle. Aucune pratique religieuse non musulmane n'est autorisée en public et est même très difficile en privé. Il n'existe donc pas de paroisses ou de groupes de prières organisés.

Edit : je me rends compte en plus que ma comparaison avec les églises n'est pas tout à fait exacte. On parle de minarets, pas de mosquées. Donc il serait plus judicieux de les comparer à des clochers. Cela dit... l'intention de l'UDC est quand même l'exclusion des musulmans, c'est pas juste une question de tour. Et c'est minable.

je déforme rien, j'essaie de comprendre ton relativisme, je pose des questions.

y'a pire ailleurs donc inutile d'en parler ?

qui te dit que yavien et moi on se fiche de ce qui se passe en Arabie saoudite ?

qui te dit que nous ne savons pas ce qui se passe là-bas ? et que nous n'en sommes pas également voir plus scandalisés ?

ça me semble dur à tenir comme position...j'ai pas attendu tes articles pour être au courant...

depuis le 11 septembre à peu près tout le monde est au courant, on peut même s'improviser exégète coranique grâce à internet...donc bon..inutile d'avoir eu affaire à un prêtre catholique fraichement débarqué d'Arabie.

et je devrais ne pas être scandalisée parce que tu ne nous as pas vu ouvrir un sujet sur l'Arabie saoudite ?

encore une fois c'est ton relativisme que j'essaie de comprendre.

je me demande sur quoi tu te bases pour affirmer qu'on (yavin et moi, puisque nous sommes cités) se moque de ce qui se passe là-bas...

ensuite j'aimerais comprendre en quoi (même si on s'en moquait) ça nous empêcherait de parler de la suisse..

Je suis tout à fait d'accord qu'il n'y a pas qu'en suisse qu'il y a des problèmes mais là on parle du cas de la suisse!

Moi ce qui me choque ce n'est pas seulement l'attitude de l'UDC face à l'islam mais leur attitude raciste en générale. C'est vrai que personnellement j'ai été sur l'instant plus choqué par leur "racaille d'annemasse" que par l'histoire des minarets car je suis personnellement concerné par annemasse, mais ça ne change rien au fait que c'est leur attitude en général que je méprise.

Pour moi l'UDC devrait être purement et simplment dissoud. C'est vrai que celà porterait atteinte à la liberté d'expression mais pour moi il s'agit d'un crime contre l'humanité; personne, aucun groupe n'a le droit de mépriser de la sorte quelque individu que ce soit!!! 

@ Goldie : Bah... je m'enflamme un peu, c'est tout.

Je n'avais pas l'impression d'être relativiste... et à la relecture, je m'aperçois qu'on peut le comprendre comme ça.

Ce qui me faisait réagir de cette manière, c'est que les medias semblent toujours plus se scandaliser des injustices commises à nos portes que de celles commises à l'étranger.

J'ai effectivement dévié du sujet initial. Peut-être pour rappeler à d'éventuels lecteurs pas au courant (parce que ces informations, on ne nous les met pas facilement sous le nez, même s'il est facile de les chercher sur le net) que ce qui est une hypothèse émise par un parti intolérant en Suisse est une réalité dans d'autres pays, que ce n'est pas une nouveauté. Cela me semblait pertinent de le dire.

Et en me faisant dire des choses que je n'ai pas dites ("la suisse devrait s'aligner sur le régime saoudien ?" quand je viens de dire que je suis choquée par les deux), tu m'incites quelque part à continuer, ne serait-ce que pour me "justifier"... et à faire prendre du volume à une remarque qui n'étais qu'anecdotique, qui n'était là que pour signifier que l'UDC n'avait rien inventé (ce qui n'est pas une raison valable pour sortir de telles conneries, et de toutes manières, j'veux pas savoir qui a commencé).

Merci à Swiip de recadrer le sujet :blush:

En gros, ici, on a la liberté d'expression contre la liberté de culte, deux libertés d'expressions qui ne sont pas compatibles apparemment.

Je trouve les propos de l'UDC honteux. Pour autant, peut-on se permettre de l'interdire ?

Cela dit... l'intention de l'UDC est quand même l'exclusion des musulmans, c'est pas juste une question de tour. Et c'est minable.

Faux, l'UDC ne vise que l'interdiction des minarets. Comme expliqué dans l'article.

Pour moi l'UDC devrait être purement et simplment dissoud. C'est vrai que celà porterait atteinte à la liberté d'expression mais pour moi il s'agit d'un crime contre l'humanité; personne, aucun groupe n'a le droit de mépriser de la sorte quelque individu que ce soit!!! 

Pourquoi ne pas commencer par le FN ou les communistes, en France? :blush:

L'UDC vise seulement l'interdiction des minarets, certes, mais quand je lis dans l'article que "si les musulmans ne sont pas contents, z'ont qu'à partir"... pour moi, c'est quand même sous-entendu.

Cela dit... pour résumer de manière simpliste, je considère qu'on a le droit d'avoir les opinions qu'on veut, si haïssables soient-elles. C'est leur mise en application qui pose problème, qu'il faut interdire ou pas. Pas l'existence des groupes qui professent telles ou telles idées...

[Edition : fautes d'orthographe]

Faux, l'UDC ne vise que l'interdiction des minarets. Comme expliqué dans l'article.

:blush:

pour vous faire une meilleure idée de l'idéologie de l'UDC

je vous propose cette émission suisse "infrarouge" sur le thème : Faut-il interdire les minarets en Suisse ?

Débat entre Oskar Freysinger (UDC) et Tariq Ramadan.

http://www.dailymotion.com/video/x8kdkg_ta...eysinger-1_news 1/4

http://www.dailymotion.com/video/x8kirw_ta...eysinger-2_news 2/4

http://www.dailymotion.com/video/x8kizo_ta...eysinger-3_news 3/4

http://www.dailymotion.com/video/x8kj78_ta...eysinger-4_news 4/4

il y en a pour 3/4 d'heure mais ça permet de se faire un avis.

Débat entre Oskar Freysinger (UDC) et Tariq Ramadan.

il y en a pour 3/4 d'heure mais ça permet de se faire un avis.

Freysinger est tellement mauvais, qu'il se fait réduire en miette par Ramadan. Je connais ces extraits! :blush:

J'ai juste regardé un extrait de la deuxième partie (pas le temps de rester assise trois quarts d'heure... et puis surtout, un ordinateur lent). Cela me donne un début d'idée - et l'envie de pouvoir regarder ça tranquillement.

Merci Goldie !

Freysinger est tellement mauvais, qu'il se fait réduire en miette par Ramadan. Je connais ces extraits!

disons qu'il a du mal à justifier cette interdiction sans passer par la case gros beauf de base islamophobe à deux sous.

sinon j'ai la même émission, toujours sur le même thème mais avec Yvan Perrin (UDC toujours) cette fois (y'a que tariq qui change pas :blush: )

http://www.dailymotion.com/video/xpxon_tar...-vs-yvan-perrin

lui aussi il est super mauvais ?

Je ne connais pas la seconde, mais Perrin et Freysinger sont des blaireaux. Ils ne peuvent pas rivaliser avec Tariq. :blush:

ben voilà, l'UDC est dirigée par des blaireaux :blush: