wolfs

<h1 align="center">La mort du loup </h1>Les nuages couraient sur la lune enflammée Comme sur l'incendie on voit fuir la fumée Et les bois étaient noirs jusques à l'horizon. Nous marchions sans parler, dans l'humide gazon, Dans la bruyère épaisse et dans les hautes brandes, Lorsque, sous des sapins pareils à ceux des Landes, Nous avons aperçus les grands ongles marqués Par les loups voyageurs que nous avions traqués. Nous avons écouté, retenant notre haleine Et le pas suspendu. -- Ni le bois, ni la plaine Ne poussait un soupir dans les airs; Seulement La girouette en deuil criait au firmament; Car le vent élevé bien au dessus des terres, N'effleurait de ses pieds que les tours solitaires, Et les chênes d'en-bas, contre les rocs penchés, Sur leurs coudes semblaient endormis et couchés. Rien ne bruissait donc, lorsque baissant la tête, Le plus vieux des chasseurs qui s'étaient mis en quête A regardé le sable en s'y couchant; Bientôt, Lui que jamais ici on ne vit en défaut, A déclaré tout bas que ces marques récentes Annonçait la démarche et les griffes puissantes De deux grands loups-cerviers et de deux louveteaux. Nous avons tous alors préparé nos couteaux, Et, cachant nos fusils et leurs lueurs trop blanches, Nous allions pas à pas en écartant les branches. Trois s'arrêtent, et moi, cherchant ce qu'ils voyaient, J'aperçois tout à coup deux yeux qui flamboyaient, Et je vois au delà quatre formes légères Qui dansaient sous la lune au milieu des bruyères, Comme font chaque jour, à grand bruit sous nos yeux, Quand le maître revient, les lévriers joyeux. Leur forme était semblable et semblable la danse; Mais les enfants du loup se jouaient en silence, Sachant bien qu'à deux pas, ne dormant qu'à demi, Se couche dans ses murs l'homme, leur ennemi. Le père était debout, et plus loin, contre un arbre, Sa louve reposait comme celle de marbre Qu'adorait les romains, et dont les flancs velus Couvaient les demi-dieux Rémus et Romulus. Le Loup vient et s'assied, les deux jambes dressées, Par leurs ongles crochus dans le sable enfoncées. Il s'est jugé perdu, puisqu'il était surpris, Sa retraite coupée et tous ses chemins pris, Alors il a saisi, dans sa gueule brûlante, Du chien le plus hardi la gorge pantelante, Et n'a pas desserré ses mâchoires de fer, Malgré nos coups de feu, qui traversaient sa chair, Et nos couteaux aigus qui, comme des tenailles, Se croisaient en plongeant dans ses larges entrailles, Jusqu'au dernier moment où le chien étranglé, Mort longtemps avant lui, sous ses pieds a roulé. Le Loup le quitte alors et puis il nous regarde. Les couteaux lui restaient au flanc jusqu'à la garde, Le clouaient au gazon tout baigné dans son sang; Nos fusils l'entouraient en sinistre croissant. Il nous regarde encore, ensuite il se recouche, Tout en léchant le sang répandu sur sa bouche, Et, sans daigner savoir comment il a péri, Refermant ses grands yeux, meurt sans jeter un cri. J'ai reposé mon front sur mon fusil sans poudre, Me prenant à penser, et n'ai pu me résoudre A poursuivre sa Louve et ses fils qui, tous trois, Avaient voulu l'attendre, et, comme je le crois, Sans ses deux louveteaux, la belle et sombre veuve Ne l'eut pas laissé seul subir la grande épreuve; Mais son devoir était de les sauver, afin De pouvoir leur apprendre à bien souffrir la faim, A ne jamais entrer dans le pacte des villes, Que l'homme a fait avec les animaux serviles Qui chassent devant lui, pour avoir le coucher, Les premiers possesseurs du bois et du rocher. Hélas! ai-je pensé, malgré ce grand nom d'Hommes, Que j'ai honte de nous , débiles que nous sommes! Comment on doit quitter la vie et tous ses maux, C'est vous qui le savez sublimes animaux. A voir ce que l'on fut sur terre et ce qu'on laisse, Seul le silence est grand; tout le reste est faiblesse. --Ah! je t'ai bien compris, sauvage voyageur, Et ton dernier regard m'est allé jusqu'au coeur. Il disait: " Si tu peux, fais que ton âme arrive, A force de rester studieuse et pensive, Jusqu'à ce haut degré de stoïque fierté Où, naissant dans les bois, j'ai tout d'abord monté. Gémir, pleurer prier est également lâche. Fais énergiquement ta longue et lourde tâche Dans la voie où le sort a voulu t'appeler, Puis, après, comme moi, souffre et meurs sans parler." Alfred de Vigny

il faut aussi arreter de toujours blamer les maîtres, un chien est un chien et son seul moyen de défense est de mordre. Il faut avoir conscience que même son toutou super bien éduqué et super gentil peut mordre un jour. Ce ne sont pas les chien dressé pour l'attaque qui font le plus de dégats en nombre, mais le toutou pepere de la famille. Selon une étude faite aupres des urgences et vetos, le tiercé gagnant des plus gros mordeurs: le caniche, le labrador, et le berger allemand/belge... http://www.lepost.fr/article/2007/11/04/10...nformation.html

je ne suporte pas cette stimagtisation de certaine race de chien, n'importe quel chien peut être dangereux quelque soit sa race. C'est une question d'education certes mais aussi de contexte, un chien bien éduqué mais qui se sent agressé ou dans une autre situation pourra se reveler dangereux sur le moment. Enfin après si on enlève tous ce qui peut se reveler dangereux on n'aura plus grand chose pour s'amuser dans la vie !

tu prends le problème à l'envers, ce n'est pas les bergers qui coûtent cher mais bien les loups, on ne donnerai pas cet argent aux éleveurs si les loups ne faisaient pas de dégâts. Sinon je viens de recevoir pour noel un livre sur les loups qui à l'air vraiment bien, je suis loin d'avoir encore tout lue surtout qu'il est en anglais, mais il a l'air vraiment très interessant, je vous le recommande : http://www.amazon.fr/Wolf-Ecology-Behavior...1344&sr=1-8

"Tu as pas du bien lire parce que sur les 4'426'000 euros de budget loup.... 3'400'000 vont à l'aide au pastoralisme...... C'est vrai que si on enlevait les subventions données aux agriculteurs...on pourrait en faire en des choses.... mais je ne pense pas que ce soit l'objet du débat." Bin si j'ai bien lu, et cet argent est bien utile pour palier au dégâts causé par le loup, c'est même pas assez pour ceux qui subissent les dégâts, mais ça ne change rien au fait que le loup coûte énormément cher !

lol les gorilles sont les singes les plus calmes, les plus pacifique et les moins dangereux (à les representer comme des monstre on en oublirait presque qu'ils sont totalement végétarien). Tu dois confondre avec les chimpanzé qui eux resssemble beaucoup au humain (98% de leurs gènes semblablent aux hommes), ils sont agressif entre eux, se battent facilement, les femelles cherchent à enlever les petits des autres femelles, ils sont opportuniste, fabrique des "armes" (observation de chimpanzé ayant fabriqué des lances pour poignarder d'autre animaux) et sont omnivore.

et tu imagine 4'426'000,00 euros, tous ça pour protéger une toute petite population d'animaux qui est très loin d'être en danger dans le monde, tu ne pense pas qu'avec ce qu'on donne pour un seul loup on pourrait aider des associations humanitaires qui pourrait aider avec des centaines d'enfants pauvres ? ou même aider à la conservation d'espèce en voie d'extinction ? "On impose rien du tout... on a pas fait de réintroduction du loup" Vous imposer de le proteger, ça revient au même.

"Est ce que la filière déjà moribonde des éleveurs de moutons en france peut se passer d'une telle manne financière?" je ne comprend pas ce que tu veux dire... tu insinue que le loup rapporte financièrement aux éleveurs ? il y a vraiment un fossé énorme entre les théories qu'on peut se faire en lisant quelques trucs sur Internet et la réalité du terrain, je n'ai plus qu'un chose à te dire...va parler avec des éleveurs honnête, vas parler avec des bergers qui on vécu une attaque de loups, va parler avec des techniciens ovins. as tu lu ce que j'ai écrit plus haut sur la constitution des troupeaux pour les éleveurs ? une bête est indemnisé, mais quand est t-il des autres incontrôlable pour le berger à cause de leur stresse, qui se blessent toutes seules par peur, qui avortent (une brebis ne met bas qu'une fois dans l'année, tu imagine la perte si celle-ci avorte ?). On donne des aides pour les patous mais lorsque ces patous attaque un touriste et qu'il faut payer une amande ? Si les bergers râlent contre le loup, c'est bien parce qu'ils y perdent !

"Si une seule espèce détruit tout... y'a plus d'interaction" Faux, il suffit qu'il y est une interaction entre une espèce et un un milieu non vivant, le fait de respirer est une interaction. On peut parler d'écosystème où il n'y a qu'une espèce dominante (enfin on dit plus micro-écosystème mais c'est pareil : l'écosystème d'une fourmilière...ect). De plus l'homme intereagiras toujours avec d'autre espèce comme les micro-organisme il n'y a pas que le mammifère qui sont des être vivants. Mais il n'empêche que je suis tout à fait d'accord sur le fait l'homme a fait beaucoup trop de dégât, mais je trouve un peu fort de s'en prendre à l'agriculture ovine(non-industrielle, je ne parle pas des élevages industriels de cochon et de volaille qui sont une vrai merde) alors qu'elle nourrit les citadins qui construisent partout et qui eux polluent et consomme comme pas deux. Vous ne comprenez pas qu'en voulant imposer une espèce, le loup, (loin d'être en disparition d'ailleurs sur l'hémisphère) qui n'est pas indispensable à l'écosystème de nos montagnes car la place de prédateur est déjà occupé par l'homme (malheureusement, je suis d'accord. mais ce n'est pas de sitôt que tu empêchera les chasseurs de chasser les proies qui pourrait permettre de faire vivre les loups) vous aller faire disparaitre les éleveurs ovins (pas seulement à cause du loup certes mais ça y contribue largement) qui sont en France les seuls système d'élevage à être extensif, basé sur une alimentation de parcours et avec des animaux qui sont au plus haut niveau en terme de bien être animal. Après si tu préfère manger du cochon ou du poulet, qui nécessitent des productions de céréales polluantes, désastreuse pour l'environnement et élever dans des conditions horrible, c'est ton choix

par rapport à la notion d'écosystème, du coup je suis allé voir dans mes cours d'écologie, on y a écrit : Un écosystème est un ensemble dynamique d'organismes vivants qui interagissent entre eux et avec le milieu dans lequel ils vivent. Si tu regarde dans des dico tu trouveras la même chose. Il n'y a pas de notion d'équilibre positif entre les espèces dans la notion d'écosystème, celui-ci désigne juste l'ensemble des êtres vivant qui vive dans un milieu donné. Il n'y a pas d'aspect positif ou négatif la dedans l'homme peut faire ce qu'il veut il en fera quand même partie car il est comprit dans la population d'être vivant. Je te donne seulement la définition scientifique, ça ne veut pas dire que je suis pas d'accord quant au fait que l'homme a détruit son environnement en construisant des villes partout et en polluant (au passage l'élevage ovin viande est la production la moins polluante qui soit lol pour en revenir à nos mouton)

désolé mais je n'ai pas les même chiffre que toi : http://www.amazon.fr/loup-Biologie-Mytholo...n/dp/2603014315 http://www.gillou73.com/p2.3.htm http://www.loup.org/spip/Le-loup,093.html (livre très intéressant d'ailleurs) http://pagesperso-orange.fr/passion-loup/fiche.htm (ici il est écrit depuis 1 million d'année, mais la plupart des autres sources que j'ai lu s'accorde plutôt sur 2 millions) L'Homo habilis était déjà là quand les premiers loups, (Canis lupus) apparurent, il y a 2 millions d'années. m'enfin comme je l'ai dis je ne vois pas l'intérêt de cette historique dans l'argumentaire en faveur ou défaveur du loup, le premier arrivé à gagné? Pour ce que tu dis plus haut (mis à part la notion d'écosystème) je suis complètement d'accord avec toi, mais on ne pourra pas revenir en arrière malheureusement, le fait qu'on soit un pays industrialisé n'est pas la faute des bergers donc l'argument "ils y arrivait bien avant" n'est pas recevable dans ce débat, ils ont bien été obligé de s'adapter au monde moderne.

enfin j'ai mis que quatre tirés mais on est bien d'accord qu'il y a plein d'autre félins tachetés, j'ai mis ceux là car il y en a qui on l'air de confondre jaguar, léopard et guépard j'ai trouvé cette classification plus claire que l'autre : http://www.vetopsy.fr/histoire/clas_felides.php Par contre d'après celle-ci la panthère des neiges fait partie d'un genre qui lui est propre et non du genre panthera (contrairement à ce que j'ai dit plus haut), certain la classe dans le genre panthera et d'autre dans le genre uncia, en fonction son nom latin est panthera uncia ou uncia uncia. Enfin si même les scientifiques ne sont pas d'accord on comprend que ce soit compliqué, et la langue française complique les choses puisque pour une même espèce on l'appel différement, on peut dire léopard des neiges panthère des neiges ou once (le mieux étant d'utiliser le nom latin beaucoup plus précis lol)