Niflheim974

Je trouve sa assez choquant... pas le fait qu'il ai été arrêté, après tout, avec son passé sulfureux, ses armes récemment achetés (même légalement par sa femme), je peut comprendre que certaines personnes puissent trouver normal qu'il ait pu été arrêté via une logique "préventive" d'attaque terroriste. Dans le doute, on vérifie..ok. Ce qui est malsain, c'est tout le déballage médiatique et la campagne de désinformation vomitive qu'il y a eu derrière. Évoluant également en milieu black metal, je suis familiarisé avec le personnage de Varg, ses idées et les quelques déclarations qu'il a pu formuler après le procès de breivick. Varg a toujours eux des propos incisifs à l'encontre de ce dernier, critiquant à la fois le personnage (via le biais du "sionisme") et son acte ("Les vrais nationalistes ne tuent pas les enfants de leur propre nation"), lui encourageant même de se suicider... et c'est ce personnage qu'on essaye de nous vendre comme un "partisan" ou un "fan" du terroriste....Bravo à certains médias, grâce à la magie du sophisme et de la désinformation, vous avez réussi à nous associer pendant quelques jours encore : Terrorisme, Anders Breivick, extrême droite, néo-nazi et Marine Lepen.... Le côté disproportionné de l'affaire se remarque également par le fait d'avoir diffusé leur portraits... Vikernes, ok c'est un personnage médiatique au passé douteux... mais sa femme ? qu'a telle fait d'illégale ? Rien, et désormais toute la France sait qui elle est, à quoi elle ressemble et ou elle réside. Pour la vie paisible après sa, faut oublier...., je ne serait pas surpris qu'on viennent trouver des tags et propos injurieux sur le portail de leur bâtisse dans les jours/semaines à suivre.....

Un enfant a besoin d'une figure paternelle, d'un homme responsable assurant la "paternité", d'un homme qui éduque, donne de l'affection et incarne une autorité, pas forcément du géniteur. Des dizaines de peuples/sociétés/civilisations se sont construites sur la non reconnaissance de paternité, ou les enfants sont élevés par des hommes différents de leur géniteurs (Royaume de Kérala, de Cham, peuple Minangabaus, Mosuos, Iorquois, Hopi, Himbas, Wayuus.......). Dans les sociétés "matrilinéaires", la structure familiale n'est pas construite sur le couple, mais le clan maternel. L'ensemble des frères et soeurs utérins de plusieurs génération vivent ensemble et forment une cellule familiale. Quand un homme et une femme ont un enfant, ce dernier ne sera pas élevé par le couple, mais par le clan maternel, et l'ensemble des hommes et femmes qui le compose. La paternité n'est pas exercé par le géniteur, mais par l'oncle maternel, c'est ce qu'on appelle "l'avunculat". Il n'existe aucune distinction entre enfant légitime et illégitime, n'y de notion de "bâtard", d'enfant sans droits, puisque quel que soit le géniteur, l'enfant aura toujours sa mère, ses oncles/tantes utérins et grand oncles/tantes utérines pour l'élever et lui transmettre l'héritage... Ils partent tous sur un pied d'égalité. La distinction entre enfants naturels et légitime ainsi que les pénalités incombant à ces derniers sont propres aux sociétés construites sur la reconnaissance de paternité. Comme par hasard, c'est toujours dans les sociétés "patrilinéaires" que l'ostracisme des malheureux enfants nés hors du cadre légal du mariage est le plus vivace... L'importance de la connaissance de son "père biologique" n'est pas une conception immanente à l'être humain, mais une construction culturelle issue du système de parenté dans lequel on vis. Ce désir n'est pas universel. Il existe une multitude d'étude ethnologique/sociologique qui l'atteste, ainsi que moult témoignages. Je vous en met 2 la : Entre les XVI et XVIII ème siècles, il existe une pluralité de témoignages de Jésuites choqués par les mœurs très libertaires de plusieurs peuples amérindiens du Nord (Lafitau, Le Jeune...). Paul Le Jeune, dans ses contacts avec les Indiens Innus écrit :« Je lui ai dit qu’il n’était pas honorable pour une femme d’aimer un autre homme que son mari, et qu’avec ce mal qui s’insérait entre eux, il ne pouvait même pas être sûr que son fils était bien le sien ». On lui répondit : « Tu es insensé. Vous, les Français, vous aimez seulement vos propres enfants ; nous aimons tous les enfants de la tribu ». Celui d'un médecin allemand du XIXème interrogeant un chef de village du peuple Way au Cameroun sur sa succession : « ma sœur et moi sommes apparentés par le sang ; en conséquence, son fils deviendra mon héritier. Après mon décès, il deviendra le roi de la ville. » Et votre père?, lui ai-je demandé. « Je ne sais pas ce que cela veut dire mon père » m’a-t-il répondu. Lorsque je lui ai demandé s’il avait des enfants, il éclata de rire à s’en rouler par terre. Il répondit que chez eux, les hommes n’avaient pas d’enfants ; seules les femmes pouvaient s’en réclamer.

Tu fait sans doute allusion aux "grunt", type de chant guttural qui n'est présent que dans certains genre spécifiques de metal (death, black...). Le fait de décrire la scène en utilisant un argument qui ne peut s’appliquer qu'a une partie d'elle même démontre que tes connaissances du sujet sont particulièrement limitées et caricaturales. Deuxièmement je ne vois pas en quoi cela est gênant de ne pas comprendre ce qu "ils" disent. Personnellement, je ne considère pas la musique comme un vecteur d'idées, mais plus comme un vecteur d'énergie et d'émotion. J'en écoute pour m'évader, me défouler, frissonner, pas pour connaitre les points de vue des membres du groupe sur tels ou tels sujet de société... J'ai déjà les miens je me fous de ce qu'ils disent ou pensent. Et selon ces critères, le metal, qu'il utilise un chant guttural, lyrique ou autre, me comble parfaitement. Bien à toi...

@ Perle2Pluie, sa n'a rien à voir. La grande majorité des abus sexuels (pédophile ou non) sont commis dans le cercle familial. Un père, un beau-père, un oncle.... bref, des gens considérés par la société comme "normaux", "sans histoire", et qui ont a coté de sa une vie sexuelle normale....ce qui ne les empêche pas de passer à l'acte. Les pulsions pédophiles sont indépendante des pulsions hétérosexuelles ou homosexuelles (même si certains tentent de les rapprocher de ces derniers)... C'est pas parce que je baise pas que je vais me mettre à trouver un gamin attirant. Abstinence ou pas, le problème ne se cache pas ici.