Brownies

Ce qui me plairait, c'est de payer pour que mon transport soit assuré . C'est pourquoi je n'utilise plus les transports SNCF, surtout si je parts en vacances. Comme tout le monde, j'ai subit. J'ai la chance de pouvoir boycotter un moyen de transport, pour en utiliser une autre, certes plus couteux, mais qui ne m'a jamais laissé en rade :blush:

éa prouve bien qu'ils ne sont pas aussi mal payés qu'ils le disent. Un smicard n'a pas les moyens de faire grève parce qu'à l'heure actuelle, il n'y a pas d'accident ? Tu penses vraiment que seule la SNCF détient le monopole de la formation des roulants, que des entreprises privées ne comptent que des incompétents ? Trouves tu qu'il soit plus sécurisant de se faire opérer dans un hôpital public, plutôt que dans un hôpital privé ? Tes affirmations ne sont qu'extrapolations C'est vrai que tu nous as prouvé, tout au long de ce débat, ton ouverture d'esprit :blush: . As tu constaté qu'il n'y a qu'en France que les usagers subissent les grèves à outrance des transports ?

Qu'est ce qui te permet d'affirmer que la concurrence fera exploser les prix ? N'as tu pas constaté que justement, la libre concurrence permettait de faire baisser les prix ? As tu constaté une explosion des prix et une maintenance couteuse, depuis que France Télécom n'a plus le monopole du téléphone ? Les propos que tu tiens sont ceux de ceux qui s'opposent à la privatisation, car le monopole leur accorde des pouvoirs qu'ils perdront, notamment ceux de faire grève quand bon leur semble, sachant que les usagers n'ont aucun moyen de s'en défendre.

Rassures toi, une fois que les lignes seront libérées à la concurrence, les usagers n'auront plus à subir les sempiternels mouvements de grève de la SNCF.

Tu es donc en train de nous écrire que tous les agents SNCF travaillent en même temps, 24/24 ? :) . C'est vrai que c'est tellement plus facile d'ennuyer les usagers que d'aller manifester sur leurs heures de repos . Et maintenant que la grève est effective, qu'est ce qui les empêche d'aller mettre le bazar à la réunion des dirigeants ? Rien ne dit que la grève doive s'effectuer au chaud devant la cheminée, entouré des bambins . Sorry, mais ce n'est pas encore cette foi ci que les citoyens lambda prendront la énième grève de la SNCF au sérieux

Exactement :blush: . Cette fois ci, ils font grève parce que 1500 postes vont être supprimés ? Cool, il y en a eu combien de supprimés dans le privé ? Et combien d'autres seront supprimés pour ne pas avoir pu se rendre au travail, pour la énième fois, à cause des grèves SNCF ? Pour ma part, je suis un chanceux puisque je n'utilise pas les transports en commun pour aller travailler, mais je suis solidaire de ceux qui en pâtissent. Je suis également solidaire de ceux qui perdent leur caution de location, faute de n'avoir pu se rendre sur leur lieu de vacances. Comme tu le dis, trop de grèves tuent les grèves. Je met donc celles de la SNCF au même niveau que celles de l'enseignement public. Elles sont tellement courantes qu'elles font partie d'une actualité routinière qui ne m'interpelle plus.

C'est vrai, ce sont des qualités que je lui reconnais aussi, mais pas sur l'ensemble de ses interventions, dans le sujet de référence :blush: Nous avons donc une vision différente des choses J'aime beaucoup discuter avec les personnes qui savent user d'une certaine rhétorique. En contre partie, je ne considère pas qu'user de termes vulgaires prouve une volonté de dialogue et d'échange. Et je ne me permettrais pas non plus de considérer que des propos divergeant des miens soient déplacés ou idiots. C'est surement la raison pour laquelle nous échangeons si peu . Je te souhaite une très bonne soirée

A l'intention d'impératricedumonde Ma réponse Quel honneur de constater que tu reprends une phrase bien personnelle. Toutefois, elle ne te concerne pas, car tu n'es ni modeste, ni de bonne foi et la vulgarité de tes propos n'est pas digne d'un échange cordial et intelligent sur un forum. Que tu contestes nos propos est une chose bien normale, c'est le fondement d'un débat. Que tu insultes vertement ceux qui s'opposent à ton avis, n'est pas acceptable.

Après l'ouverture à la concurence, il y aura bien moins de grève. N'as tu pas constaté que les grèves à répétion, concernent rarement le privé ? Les entreprises privées ne garantissent pas l'emploi, les donnes sont donc différentes . C'est de l'extrapolation. Vu que la concurrence n'existe pas encore dans les transports ferroviaires, comment peux tu savoir, si déjà, il y aura des grèves ? On s'en fiche de leurs raisons, autant qu'ils se fichent des conséquences de leurs grèves sur le commun des ouvriers pris en otage. Rien de les a obligé à entrer à la SNCF et rien de les empêche de changer de boulot.

quelle délicatesse :blush: .

Et c'est pourtant ce que ressentent tous les usagers qui perdent des journées de travail, pour des problèmes professionnels qui ne les concernent ! Tes deux amies n'auraient plus de travail si les usagers de merde se soignaient tout seuls C'est vrai, quelle galère, faut mieux aller bosser à l'usine en 3/7, c'est tellement plus marrant ! Quant on n'aime plus le métier qu'on a choisi, on en change. Ce n'est pas leur problème. Ils se servent des usagers pour faire pression sur leur direction. Les répercussions sont le dernier de leur soucis. Mais rassures toi, quand les transports seront ouverts à la concurrence, tu verras qu'ils prendront un peu plus en considération ceux qui leur permettent de gagner leur vie

Tu m'expliques comment on peut défendre un service au public, en ne l'assurant plus, quand on en a envie ? Quand ce sera privatisé, il y aura le jeu de la concurrence et donc, ce sera tout l'intérêt du voyageur d'utiliser les services de l'entreprise leur apportant le plus satisfaction. Pourquoi voudrais tu qu'il y ait des personnes dans des trains qui ne roulent pas ? Prendre les usagers en otage est une chose, les prendre pour des andouilles qui attendent dans un train qui ne roulera pas, en est une autre. Et si ceux qui le peuvent prennent leur voiture, tu ignores donc que beaucoup n'en possèdent pas ? Tu penses vraiment que les étudiants possèdent tous une voiture ? Allons allons, que tu défendes tes arguments est ton droit légitime, mais accepte tout de même l'idée que les grèves SNCF sont un sacré soucis pour beaucoup de personnes qui ne demandent rien d'autre qu'à aller travailler. Et ils ont bien assez avec leurs propres soucis, sans avoir à subir les vôtres !

:blush: , c'est également contre la prise d'otages que je m'oppose.

Non, visiblement tu ne connais du sujet que la partie qui te concerne, tu n'es donc pas objective. La SNCF est un service public. Il doit donc rester au service du public, et non se servir de ce même public que revendiquer leurs plaintes.

Tout à fait d'accord. c'est le moyen d'action favori des employés de péages, et, ma foi, il me semble que leurs grèves ne sont pas à répétition :blush:

Je tenais à ajouter que j'approuvais la vision, si clairement exprimée, de Carnifex.

C'est vrai que les ouvriers, une fois de plus pris en otage, qui ne pourront pas aller travailler, faute de service public qui n'assure pas son travail, y sont pour quelque chose :blush: . Beaucoup d'ouvriers ont perdu leur emploi, durant la crise. La SNCF va perdre 1500 postes sur environ 170000 postes conservés ? Leur grève est indécente ! Imagine un peu la réaction des employés SNCF si les usagers faisaient grève des transports ferroviaires. C'est sûr, il s'en ficheraient puisqu'ils seraient payés quand même, alors que l'employé qui ne peut se rendre au travail, faute de transport, lui ne sera pas payé.

Tu sais Sylvano, lorsque Monsieur gagne bien sa vie, Madame travaillera à plein temps seulement parcequ'elle en a envie. C'est un luxe d'exercer une profession dans laquelle on s'épanouisse vraiment, alors quant on en a la possibilité, pourquoi ne pas le faire ? Maintenant, si on propose à Madame un job inintéressant, je crois qu'effectivement, elle préfèrera s'épanouir chez elle. Pour ce qui est de la restauration, je pense que si tu connaissais le salaire réel des personnes qui exercent ce métier, tu verrais que l'avantage en nature du repas, est la moindre des choses. C'est un des métiers les plus mal payés, car les 35H sont largement dépassés.

Et pourquoi ne pas considérer l'inverse ? Imagines que tu sois Musulman et que ta meilleure amie, catholique, t'invite à son mariage. Tu peux rester dehors, c'est sûr. Tu peux aussi entrer dans l'église, et t'installer près des non croyants, qui se contentent, par leur présence, de faire honneur à l'invitation des mariés. Un église accueille tout le monde et un non catholique qui y pénètre, fait, selon moi, preuve d'ouverture d'esprit, et non de provocation. :blush: C'est vrai que les croyants peuvent se comprendre, mais je pense que les athées, sont aussi doté d'une forme de respect, envers les croyants, alors que la réciprocité n'est pas aussi évidente.

Tu as vu ça où que les fonctionnaires gagnaient moins que les salariés du privé ? nunuche va :blush: comparatif salaires privé /public Nos impôts payent déjà suffisamment pour le salaire des fonctionnaires, qui, en retour, ne participent pas à la solidarité nationale en cotisant pour les ASSEDIC. Même si leur emploi est garanti, c'est le privé qui cotise pour leurs enfants. Il serait donc bien, d'effectivement, instaurer une réelle égalité, entre les salariés du privé et du public.

Je crois qu'il est nécessaire de savoir courir vite, pour semer les chiens :blush: