Grenouille Verte

Relis donc la conversation et comprends l'absurdité de ta réponse : Il demande où seraient les milliers de suicides collectifs Il ne nie pas qu'il ait pu y avoir un ou deux problèmes anecdotiques (il y en a toujours, secte ou pas secte). Toi, tu lui réponds en citant un seul cas... Tu l'as mal lu ? Je vais pas prouver une absurdité en affabulant comme il le fait. J'ai cité un exemple pour dire : ça existe. Mais vas-y défend un gus qui pense avoir lu que quelqu'un sur cette planète a écrit qu'il y avait des milliers de suicides collectifs et qui pensent qu'Islam et Christianisme ont des milliers d'années d'atrocités derrière eux ^^" Que veux-tu que je te dise. Ce que tu ne comprends pas c'est qu'il n'y a eu qu'une ou deux affaires de suicides collectifs et qu'on pointe du doigt les sectes à cause de ces cas non-représentatifs. C'est ça le problème. C'est probablement pour ça que poussiere666 demande ou sont les milliers de suicides collectifs. Attaquer tout un ensemble à cause d'un ou deux éléments boiteux, c'est pas normal.

Relis donc la conversation et comprends l'absurdité de ta réponse : Il demande où seraient les milliers de suicides collectifs Il ne nie pas qu'il ait pu y avoir un ou deux problèmes anecdotiques (il y en a toujours, secte ou pas secte). Toi, tu lui réponds en citant un seul cas... Tu l'as mal lu ?

Bonne question. Les philosophes cyniques (Diogène, Cratès, Hipparchia) considéraient que la nudité n'était pas un tabou. Pire, ils considéraient que la sexualité est un besoin du même ordre que manger ou boire. Or, qui a honte de satisfaire sa faim ou sa soif devant autrui ?

Vous parlez du culte d'Aton ou du mazdéisme ? Moi je dis juste que tu ne comprends rien.

C'est surtout le mythe de la toute puissance humaine. Tout viendrait de l'homme, rien ne viendrait d'ailleurs. C'est une forme d'anthropocentrisme datant de l'âge de Pierre.

Ce qui ne justifie en rien l'attitude de la Miviludes. D'autant que la pédophilie a beaucoup plus touchées les grandes religions reconnues (comme le catholicisme) que les sectes (comme Raël ou autre). Justifier la discrimination contre les sectes par la pédophilie est donc de la mauvaise foi. Si le problème était vraiment la pédophilie, ce serait l'Eglise la première cible de la Miviludes.

Le mythe de l'origine humaine de tous les problèmes.

Toujours le même discours satanistophobe. Le satanisme est une religion comme les autres, elle est d'ailleurs reconnue au Royaume Uni. Mais bon, la France n'est pas le pays de la tolérance religieuse. Il est logique d'y trouver les discours les plus hostiles aux cultes minoritaires. Au passage, les vampyres ne sont pas satanistes, ils sont parfois associé, à tord, au satanisme. Il faut savoir que certains organismes, comme la Miviludes en France, mélangent tout : Wicca, satanisme, musique gothic, hard métal etc. Heureusement qu'ils n'ont pas entendu parler des vampyres, sinon ils auraient déclenché une chasse aux sorcières. J'admets cependant que la Miviludes sait parfois faire de subtiles distinctions : dans son rapport 2008, elle explique comment faire la différence entre un sataniste et un individu possédé par le Démon. :smile2:

Quel rapport ? Merci de ne pas faire l'amalgame entre le temple solaire et les autres cultes. Ce n'est pas parce qu'une religion a causé un suicide de masse qu'elles sont toutes comme cela. L'ordre du temple solaire c'est UNE affaire qui a posé problème, et à cause de cela on emmerde tous les autres croyants.

Voyons : la plus grande religion monothéiste est le christianisme. Il n'y a pas de "Tov" à ce que je sache. La seconde est l'Islam, de langue liturgique l'arabe (et le persan à une époque), et Tov, ça ne sonne pas vraiment arabe. La troisième est la religion Sikh, là non, pas de Tov. Visiblement, vous ne faites partie d'aucune des trois grandes religions monothéistes. Seriez-vous adepte d'une quelconque micro-religion avec peu de fidèles ?

ToV est l'abréviation classique de Temple of the Vampire. Il s'agit d'un mouvement dit "vampyre" (en français, on utilise souvent le "y" pour différencier cette religion des vampires des films d'horreur). Ce mouvement est une "nouvelle religion" basée sur l'idée de force vitale. Certains individu (des sortes de "dominants") se renforceraient en absorbant la force vitale d'autrui. Bien que parfois associé au satanisme, ce mouvement est inoffensif. J'en ai parlé sur le forum lors de la sortie, en 2006, du libre "Vampyre, quand la réalité dépasse la fiction". En 2004, un livre beaucoup plus hostile aux vampyres est sorti : Satanisme et vampyrisme de Paul Ariès

C'est bien ce que je disais : vous ne traitez pas l'alcool a égalité avec les autres drogues uniquement pour des considérations religieuses.

Moi je trouve que la distinction gens/chose est surfaites. Les gens comme les choses sont totalement déterminées par leur environnement (en incluant les facteurs internes).

On sait, tu rejette toujours la faute sur les mêmes. C'est bien facile.

L'Eglise mormone aussi appelée Eglise de Jésus Christ des Saints des Derniers Jours est hostile à la polygamie. Sa position officielle est l'interdiction des unions polygames.

C'est ça oui : le tabac, l'interdit est pas religieux, mais l'alcool si. Deux poids deux mesures. C'est l'argument le plus minable que j'ai jamais entendu contre l'alcool, il faudrait l'autoriser, au contraire de l'opium, parce que lui est interdit par des religions et pas l'opium ? Si demain on crée une religion qui interdit le cannabis, se sera un argument pour le légaliser ? :mur: Votre haine anti-religion ne rend pas l'alcool moins dangereux.

Le poulet en cages minuscules est lui aussi pas cher. En réalité, si l'animal est traité un peu près correctement, la viande est forcément plus chère.

Comme vous ne buvez pas, vous devriez aussi vous en moquer. Le problème de l'alcool, c'est que ça nuit à ceux qui ne boivent pas. Là est toute la différence. Si seuls les buveurs en pâtissaient, je ne serait pas effectivement pas contre. Ma lutte contre le tabac et le cannabis est religieuse aussi ? Et quand bien même, tout ce que dit la religion est forcément mauvais ? Si la religion dit de ne pas te suicider tu vas accuser les campagne anti-suicides d'avoir des arrières pensées religieuses ?

Et alors ? Parce que c'est antagoniste avec la notion de liberté ce serait forcément faux ? En plus, ce que vous décrivez est le machinisme, pas le matérialisme. Le machinisme est une sous branche, mais tous les philosophes matérialistes n'étaient pas machinistes.

L'opium est illégal, sauf pour les malades sur ordonnance. La question de l'usage térapeuthique de la drogue est donc un problème indépendant. Merci de ne pas faire l'amalgame.

L'islam est la religion, le musulman est le croyant.

Content de voir que nous sommes d'accord sur les aspects "magiques" du matérialisme ! Mais le truc qu'il faut voir, c'est qu'étant donné que la matérialité se base sur ces concepts magiques sans valider la "magie" au sein de sa théorie, et bien il est probablement intéressant de se pencher sur d'autres théories, qui "intègreraient" l'aspect "magique" du monde comme une base fondamentale. Ce "magique" du monde, c'est l'immatériel. Les bases du matérialisme repose sur des éléments validés scientifiquement.

La Miviludes fait de très nombreux amalgame de ce type. Tout ce qui n'est pas bon chrétien ou bon franc-maçon est mal. Un gothique est forcément un suppôt de Satan ou un sataniste.

Attention à ce que vous dite Liutprande, la Miviludes pourrait vous faire exorciser. :smile2:

Dans son rapport 2008, la Miviludes nous demande de faire la distinction entre le satanisme et la possession par Satan. Elle examine la possibilité de faire accompagner les policiers par des exorcistes. Je pense que cet organisme, composé à moitié d'intégriste cathos, à moitié de Francs-maçon n'est pas sérieux du tout. Pourquoi croyez vous que les mouvements ultra-cathos ne sont pas classés comme secte ? Pourquoi croyez-vous que les francs maçon ne sont pas classés comme secte ? Parce que ce sont eux qui sont à la Miviludes. Vous êtes libre de croire en les possessions sataniques et les exorcismes, mais laissez moi libre de croire que c'est c'est pas sérieux. Adepte de la Miviludes cherchant à repousser le démon.