ixtab

Les tribunaux sont assez encombrés comme ça sans qu'il faille pondre encore une loi (une de plus!!!), qui ne pourra pas être appliquée de toute façon, faute de moyens.....quand au problème de fond, bannir la fessée est aussi stupide que de bannir la têtine, les ayatollahs de l'éducation feraient bien de se pencher davantage sur les vrais problèmes, ceux qui découlent justement du laxisme ambiant en matière d'éducation depuis une trentaine d'années.....si une fessée par çi par là n'a jamais tué personne (j'en suis la preuve), l'absence d'autorité a pour conséquence de créer des citoyens sans cesse frustrés, habitués à voir leurs moindres désirs réalisés....il ne faut pas oublier qu'il faut un juste milieu en matière d'éducation, et une fessée aura moins de conséquences plus tard sur l'individu que le manque total de règles et de discipline....et il faut arrêter le délire qui consiste à dire qu'un enfant qui a reçu des fessées va devenir violent ou carrément schizophrène, c'est aberrant et complètement hors de propos....et pour finir j'ajouterai qu'il ne faut pas non plus tomber dans la naïveté et l'innocence, quand j'entends certains parler de la "violence de la fessée", ça me fait bondir, sortez un peu de chez vous, allumez votre poste de TV ou observez simplement la nature: la violence fait partie de la vie, elle est partout qu'on le veuille ou non, et je pense qu'il y a malheureusement dans le monde des enfants qui subissent des violences autres que de recevoir une petite fessée entre le fromage et le dessert.....

Oui, il faut une religion d'Etat parce que la religion a toujours fait partie intégrante des préoccupations de tous les citoyens (partant du principe que l'athéisme est aussi, quelque part, une religion, question de point de vue)....la religion permet de répondre à la seule question que se pose l'ensemble du genre humain depuis son apparition sur Terre, à savoir: "y-a-t-il une vie après la mort?"...donc on ne peut mettre la religion de côté, elle constitue pour la plus grande part du genre humain la pincipale préoccupation, la principale cause de conflit et d'oppositions....je suis pour ma part catholique, en opposition totale avec le pape Benoît XVI qui n'a de cesse de promouvoir la haine et l'intolérance, et je pense qu'une religion "intelligente" devrait être source d'exemple, de tolérance, d'acceptation de l'autre avec ses convictions et son mode de vie, alors pourquoi ne pas faire d'une telle religion un exemple, même au niveau de l'Etat?

Et si on rétablissait la loi du Talion? en définitive, ne serait-ce pas la plus juste?

Wouahh, super la vie de famille, il va falloir prévoir un agenda pour chacun des bambins, histoire qu'ils sachent avec lequel de leurs parents ils ont rencart ce dimanche pour aller faire les magasins .....bravo, vous êtes mûr pour devenir corvéable à merci, dispo 7j /7 et 24h/24, je vous félicite, moi je n'ai pas ce courage! :smile2: C'est n'importe quoi, et pourquoi pas aussi ouvrir les écoles 7j/7, pour les parents qui bossent le week-end?? arrêtez vos balivernes qui consistent à dire qu'il faut autoriser le travail du dimanche pour des raisons philanthropes, c'est faux, les gens veulent juste un meilleur salaire, pas travailler le week-end!!!! mais comme les PDG des grandes surfaces voudraient bien pouvoir se faire encore un peu plus de bénéfices sur le dos de tous ces accros à la consommation, et que le grand patron est le pote de ces tous ces PDG, qu'à cela ne tienne, on nous sort 2 ou 3 petits sondages qui montrent que le français a besoin de pognon et qu'il est prêt pour cela à brader sa vie de famille....mdr, arrêtez de vous prendre pour des moutons de Panurge et ne croyez pas ce qu'on vous raconte sur tf1, ceux qui bossent à l'usine ou en grande surface 4 ou 5 jours par semaine n'ont pas envie d'y revenir le dimanche, en revanche s'ils pouvaient avoir un meilleur salaire ou simplement un pouvoir d'achat plus important, ils n'en vivraient que mieux, c'est tout!

:smile2: je vois qu'on a les mêmes loulous !! mon 2ème fils a 21 mois, il ne tient pas en place et passe son temps à franchir les limites que je lui ai fixé....inévitablement après une journée de travail, les parents sont fatigués et les enfants énervés, donc la punition, voire la fessée, à tendance à tomber très vite....certes la fessée ou la claque n'a d'effet que de soulager le parent excédé, mais franchement je ne vois pas où est le problème, un enfant ne portera pas rancune ad vitam eternam à ses parents pour avoir reçu quelques tapes sur les fesses, nombre d'entre nous se souvenons de quelques "raclées" sans être pour autant traumatisé, alors cessons de vilipender les parents qui essaient juste, avec les moyens du bord, de mettre un peu de plomb dans les petites cervelles de nos enfants chéris....éduquer un enfant de nos jours est devenu un vraie casse-tête et il faudra bientôt avoir bac +8 pour en être capable, car on nous serine avec la psychologie de l'enfant, "faites ceci, ne faites pas cela, suivez le rythme de votre enfant, observez-le, laissez-lui le temps, si vous dites ça il sera traumatisé, si vous faites cela il sera perturbé etc, etc....", j'ai envie de dire stop, lâchez-nous et laissez-nous un peu tranquilles avec nos enfants, mince, on les a fait à 2, pas à 50, alors laissez maman et papa se débrouiller et faire de leur mieux, comme ont fait grand-maman et grand-papa, et leurs parents avant eux.....élever son enfant, c'est le plus vieux métier du monde, et chacun l'appréhende à sa façon, le but étant à terme de faire en sorte que cet enfant s'adapte au monde dans lequel il vit, et soit apte à vivre en société, point barre, et ce ne sont pas quelques fessées par çi par là qui feront de lui un monstre dégénéré ou un dépressif chronique......

Pour l'étude qui a été faite sur les "méfaits" (ce n'est pas le terme qu'employait cette étude, disons qu'elle modérait les études pro-allaitement) je fais une recherche et je te redis ça.....quand à mon choix perso, les inconvénients de l'allaitement pour moi étaient: 1°-tout le monde peut donner le biberon et "libérer" un petit peu la maman (je sais tu vas me parler du tire-lait mais rien que le nom du truc me donne la chair de poule!) 2°-avec l'allaitement tu es obligée de faire attention à tout ce que tu manges ou bois, c'est une contrainte 3°-si tout ne se passe pas bien tu as droit aux crevasses et autres petites choses agréables qui ne donnent vraiment pas envie de souffrir, surtout après avoir vécu 9 mois plus ou moins top et un accouchement idem 4°-assez pudique je n'aurais pas été du genre à allaiter dans un lieu public, ni même devant mes proches, niveau relations sociales ça limite un peu Voilà en gros mes arguments, et je conçois tout à fait que tu puisses apporter un contre-arguments à mes 4 points, seulement c'était mon choix, et je comprends parfaitement les arguments des mamans pro-allaitement :smile2:

Tout à fait d'accord, je suis de celles qui pensent que 68 a fait beaucoup de dégâts en terme d'éducation, que ce soit d'ailleurs au sein du foyer ou dans les écoles....c'est vrai qu'éduquer des enfants est très difficile, que l'on se remet sans cesse en question et que l'on doute toujours, mais il ne faut jamais baisser les bras, sinon on est foutu!! Perso j'essaie d'éduquer mes enfants de façon assez stricte car je ne supporte pas les gamins irrespectueux et égocentriques dont notre société regorge malheureusement (il n'y a qu'à passer 1 heure dans la salle d'attente du pédiatre pour s'en rendre compte, un vrai supplice!!), et ce n'est pas tous les jours facile car il ne faut jamais relâcher la pression!! Quand à la fessée, elle ne me pose aucun problème dans certaines situations, je ne me suis jamais sentie coupable de la pratiquer!!! Et à ses détracteurs je réponds que la violence existe bel et bien, à la TV, dans les jeux vidéos, dans la cours d'école, etc....la fessée n'est qu'une promenade de santé en comparaison.....le jour où l'on vivra dans un monde parfait d'amour et de non-violence, alors on pourra sûrement prohiber la fessée (c'est pas pour demain)

:D en tout cas on connait clairement ton avis sur la question!!! Perso j'ai opté à deux reprises pour le biberon, parce que les contraintes de l'allaitement me semblaient énormes comparées à la facilité qu'offre le biberon....et concernant les bienfaits de l'allaitement, des études ont montré qu'ils n'étaient pas si évidents, compte tenu des cochonneries que l'on ingère et que l'on respire depuis le milieu du XIXème....bref, mon avis est que quelque soit le mode d'allaitement choisi, personne n'a le droit de venir nous dire que c'est un mauvais choix...chacune a le droit de choisir sans avoir à se justifier, car après tout le plus important c'est de l'aimer, ce bébé ! :smile2:

Très bobo cette propension à vouloir intellectualiser les comportements soit-disant "déviant" (comprenons "déviant de la pensée gauchiste humaniste et philanthrope") de cette pauvre société en mal d'idéaux....le racisme tel que vous l'entendez n'existe que parce que des personnes comme vous veulent absolument mettre au ban de l'humanité des gens qui ne demandent rien d'autre que de vivre simplement sans être sans cesse enquiquinés par de jeunes "français d'origine étrangère" que l'on veut à tout prix leur coller comme concitoyens et compatriotes, voire comme frères :smile2: ....regardez ailleurs dans le monde et voyez comment dégénèrent des nations fabriquées de toute pièce et composées d'humains qui n'ont en commun que leur humanité....tant que l'Homme sera Homme, il n'aura de cesse d'imposer à l'autre sa vision du monde (et de l'autre monde), vouloir faire fie de ce penchant instinctif qui est en chacun de nous c'est faire preuve d'un idéalisme dangereux et voué à l'échec ....tout ça pour dire que vous parlez de racisme quand il ne s'agit tout simplement que d'incompatibilité, et cela vaut non seulement pour différentes cultures, sociétés, religions, voire éthnies, mais aussi tout simplement entre des personnes d'origine sociale différente, tel que l'on peut le voir en France.... Personnellement je ne suis pas disposée à faire l'effort de comprendre les jeunes arabes de la cité qui font vivre mon garagiste et mon carrossier (ça fait au moins 2 types contents), et m'affûbler de raciste pour autant ne me chagrine pas outre mesure, bien que je sois en désaccord avec le terme, mais ça vous l'aurez compris.... Par ailleurs je suis agacée de voir mon hypermarché agrandir de mois en mois le rayon hallal au détriment de celui du porc (hé oui, une vraie traditionnaliste qui aime le cochon! :D ) et je le dis, ce qui fait de moi une raciste-xénophobe-nationaliste-patriote, bonne pour la potence dans votre royaume (dieu merci vous n'avez pas encore pris le pouvoir)...

Vous avez raison, et en Chine y en a qui bossent 7 jours sur 7 pour pas grand chose, parce qu'ils n'ont comme vous dites pas le choix, ça s'appelle l'esclavage et s'il y avait plus de gens pour penser comme vous on pourrait y (re)goûter assez vite ......la pensée du nivellement par le bas est très en vogue de nos jours, et c'est un large recul des mentalités......ce n'est parce que dans votre famille "on a tous toujours travaillé" en décalé que pour autant il faut calquer votre choix de vie sur le reste de la population....il y a encore des personnes -dont je suis- pour penser qu'il faut travailler pour vivre et non l'inverse, et ne vous en déplaise dans notre pays on a encore le choix, enfin ce jusqu'au jour où tous les bien-pensants comme vous décideront de ce que l'on doit faire de nos dimanche......

Tout à fait d'accord avec toi, mais on va te répondre que la justice ne prend pas en compte les victimes, mais seulement l'acte commis, et le condamné ne l'est qu'aux yeux de la société, pas des victimes, et ça c'est dommage....

bon courage Weapon.....

Faux, Rouillan n'a pas payé sa dette à la société, puisque la société l'a condamné en 1989 à la réclusion criminelle à perpétuité pour l'assassinat de René Audran en 1985 ainsi que celui du PDG de Renault Georges Besse en 1986. Il est l'un des fondateurs d'Action Directe, ce qui en matière de dangerosité du personnage me paraît être un élément suffisamment important pour que celui-ci reste en prison, mais ce n'est que mon avis et je ne suis pas juge des libertés (dont je n'envie pas la place, loin s'en faut).....

Réponse à AGM: Pour info, je ne suis pas énervée, est-ce parce que tu ne partages pas mon avis que tu penses cela? Quand à rue89, certes ce n'est pas mon site préféré mais j'y trouve parfois des choses pertinentes, ne t'en déplaise..... Enfin je ne vois pas le rapport entre mon "interprétation" et un quelconque "sens social", je ne faisais qu'essayer de démontrer que le fait d'être choqué par un acte plutôt qu'un autre n'est qu'une question de point de vue, et si tu veux je te donne un autre exemple: je n'étais absolument pas choquée par les caricatures de Mahomet, mais je conçois très bien que des personnes aient pû l'être, tu vois la différence ou il te faut un plan en 3 parties (éventuellement un dessin)?

toi tu es vraiment un provocateur, Rouillan "un type extraordinaire, un courageux, un aventurier", trop fort!! Les membres d'Action Directe sont des types qui aiment jouer à la guerre et se chercher un idéal à coup de bâtons de dynamite, sans prendre trop de risques (même avec 2 condamnations à perpète, ils sortent quand même de prison!)....tu parles d'aventuriers, toi!!!! Sur ce coup là Besancenot est décevant.....

tu as bien choisi ton lien, car les journalistes de rue89 font souvent preuve d'une mauvaise foi de circonstance.....en l'occurence l'auteur de l'article affiche clairement sa position "anti-Marseillaise", et trouve donc que le public du match de l'autre soir n'était composé que de gentils garnements qui ne faisaient que manifester joyeusement dans une ambiance bon-enfant, bref beaucoup de bruits pour peu de choses....soit, c'est son avis et puisque l'on est en démocratie, qu'il clame haut et fort son dégoût de l'hymne français, c'est de bonne guerre, quand à moi je trouve que l'indignation qui étouffe les auteurs de rue89 lorsque le public jette des bananes aux joueurs noirs est très exagérée, car après tout ce n'est peut-être que le geste généreux et prévoyant de supporters qui ne veulent qu'encourager leur poulain en manque de vitamines, et les cris de singes dans les tribunes ne sont peut-être que des encouragements ......comme quoi, tout est question d'interprétation.....

Ce n'est absolument pas un problème à partir du moment où ils ne viennent pas se plaindre ensuite de ne pas manger à leur faim.... Et j'admire ta soif de connaissances et ton plaisir d'apprendre, perso si j'ai le ventre vide mes bouquins me tombent littéralement des mains!

merci pour ces petits extraits bien sympas, voilà pourquoi j'aime ce sport, il se passe toujours quelque chose de capivant, mais sur le terrain, pas dans les tribunes!!! Celles du nord de l'Europe? C'est vrai que ce serait un bon début, mais comme je le constate bien souvent avec un brin d'effarement, les gens préfèrent crever de faim que de se priver du satellite, d'internet et autres portables ou i-pod.....navrant, mais bien réel!!! La société française a le dos large, c'est toujours plus facile de s'en prendre à l'air du temps ou à la fatalité que d'essayer d'avancer.....le système fait ce qu'il peut, mais on ne peut pas toujours compter sur les autres pour s'en sortir, c'est ce que beaucoup ne veulent pas comprendre.....

Un français à la carte, c'est quelqu'un qui veut le beurre et la crêmière mais refuse d'endosser les dettes de la crêmerie....à priori on en rêve tous, mais ceux qui nous hurle à tort et à travers qu'ils veulent "l'égalité des chances" etc doivent comprendre que ça marche dans les deux sens........ et pourquoi pas, tiens, vue que pour ce qui est de mettre le ballon dans la lucarne, ils sont pas si fameux?!

merci Weapon de rafraîchir notre mémoire, et de donner la possibilité aux joueurs de foot de l'équipe de France d'apprendre une petite chansonnette qui pourrait leur être utile, disons à ne pas trop passer pour des ignares ou pire, pour des français à la carte.....

Oui, enfin n'oublions pas que Sarkozy a été élu à 53% des 80% de suffrages exprimés, ça laisse quand même une belle brochette de français qui ne sont pas d'accords avec ses actions....alors je ne vois pas pourquoi je laisserais insulter mes ancêtres, ceux qui, à tort ou à raison sont morts pour la France .....un peu de patriotisme ne tue, à notre époque et dans notre pays, plus personne, pour peu que chacun respecte les convictions et les croyances des uns et des autres.....ceux qui ont sifflé la Marseillaise s'insurgent souvent contre les atteintes faites à leur religion, mais ne respectent pas le pays qui les nourrit, et c'est dommage.....et pourtant je ne suis pas du genre à me lever quand j'entends la Marseillaise mais je trouve qu'un minimum de respect apporterait à notre société un plus non négligeable, surtout par les temps qui courent.... Enfin concernant la démocratie dans la République, personnellement j'ai tendance à penser qu'elle est morte, si tant est qu'elle soit vraiment née un jour......

Pour ta gouverne, l'emblème de peugeot ne vient pas des légions romaines, mais il symbolise les qualités des produits Peugeot. Un peu de précision ne fait pas de mal, surtout lorsqu'il s'agit de rendre à César ce qui lui appartient. Ensuite quand tu veux nous faire croire que siffler la Marseillaise est de bonne guerre dans un sport qui fait se rencontrer 2 pays, je ne suis pas d'accord, car que l'on siffle une action (comme un penalty) est une chose, mais que l'on siffle un hymne national avant même que le match commence, ç'en est une autre. Enfin je suis d'accord avec toi sur le fait que peu des personnes présentes, y compris parmi les joueurs, ont chanté la Marseillaise, et j'ai une petite idée sur la raison principale de ce mutisme: ils ne la connaissent pas!

Bin voyons....moi je suis pour la suppression des matchs de foot, comme ça on en parle plus et on passe à autre chose, ! Et qu'est-ce qu'il entend par "bien choisir les nations"? en fonction de quels critères? j'ai bien une petite idée mais elle est indicible !!!et tant que je suis là, je trouve mignon mais totalement inapproprié le terme de match "amical" quand il s'agit de foot...... on pourrait le remplacer par match "qui ne compte pas dans les points et le classement et qui n'a donc aucune incidence sur le salaire des joueurs", non?