Elsa

Elle n'a rien du tout ma signature Les mecs s'en contre fichent de quoi? D'une grossesse de leur copine? (j'ai pas trop compris de quoi tu parlais dans ton post :D )

Oui c'est aux filles d'être éduquées pour la pilule mais ca n'empeche pas d'expliquer aussi aux mecs comment ca fonctionne^^ J'ai juste dit que c'etait un truc en plus pour faire prendre en compte aux couples ce qu'est la contraception. Si le sexe est un partage et la contraception aussi, c'est logique d'expliquer à son copain comment fonctionne notre contraception hormonale (ou toute autre) Rho purée.... :smile2: Tu arrives toujours autant à me faire rire EMPD ..

Baillousque, comme je te l'ai déjà dit dans un autre sujet.. Va donc sauver les pauvres spermatozoides au fond des capotes, ils sont innocents dans l'éjaculation il me semble Sinon, +1 kronk!

Haaaaa, bah félicitations dans ce club très fermé :D Par contre, méfie toi de Jed :D Les grosses lunettes de soleil ca peut ne pas être vulgaire m'enfin :D Non mais serieusement, je suis d'accord avec toi, se maquiller oui, .. Se mettre en valeur oui... Et bien que le but pour les yeux est que ca se voie.. Mais il faut que ca soit bien placé, c'est vrai.. Faut estomper, bien nuancer, "fondre" si tu mets plusieurs couleurs, etc... Par contre, pour moi, le fond de teint NE DOIS PAS se voir! Alors bon, les démarcations hideuses dans le cou et sur les oreilles, non merci :D Mais un fard à paupière se verra quand meme... A moins de pencher pour la tendance nude où là il peut passer inaperçu... :) Mais j'ai tout a fait compris ce que tu voulais dire :)

Je suis bien d'accord sur le fait que dire "bof.." (comme si c'etait pas important) est quelque chose de très.. Discutable Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand tu estimes que les gens sont soit entièrement "pour" et négligent donc leur contraception, ou qu'il sont entièrement "contre" et s'en foutent de ne pas offrir de belles ocnditions de vie a leur gosse. (et meme en se protégeant, y'a toujours un risque^^)

La ligne bleue est le juste milieu..

Justement, on n'avorte pas d'un enfant,... Ce n'est pas un enfant. Donc on ne donne pas vie.. Si on laisse + de temps que le délai d'avortement, là oui il est considéré comme un être humain a part entière.

Oui, il faut travailler sur la prévention, sur ca effectivement nous sommes d'accord. Mais je pense sincèrement qu'il faut respecter ce droit qu'est l'avortement... Et pour moi ce n'est pas un signe d'immaturité de le faire, au contraire, j'ose à peine imaginer comment elles se sentent après ça, je pense que c'est déjà assez "lourd " a porter L'homme est responsable lui aussi (donc pas le seul) de son corps, de son pénis.. En couchant avec une fille, il sait très bien qu'il risque de la mettre enceinte.. Donc prévention et ensuite plaisir.

Être responsable de ses actes est une phase importante de la vie.. Celle où on n'est plus un enfant et qu'on a des responsabilités, et qu'il faut apprendre a assumer ses conneries. Sauf que là, ce n'est pas une connerie, c'est quelque chose qui met le quotidien d'un gosse en jeu (et aussi l'avenir des parents) Rien qu'en prennant la décision d'avorter, la fille prend la responsabilité de vivre avec ça pour le reste de sa vie.. Si la femme est reponsable de ses ovules, l'homme est responsable de son sperme. SI la femme est responsable de son vagin, l'homme est responsable de son phallus.

Je n'ai pas dit que c'etait forcément le cas, j'ai juste dit que ce n'etait pas forcément le contraire. Vous dites que l'avortement est fait pour le bien être de la mère, je dis qu'il y a certainement une part d’égoïsme (la mère ne veut pas perdre sa liberté / gâcher sa vie) mais si on réfléchit plus loin que le bout de son nez, on sait bien qu'une fille a peine sortie de l'enfance ne sauurait, en général, pas s'occuper d'un bébé.. Encore moins si elle ne le désire pas. Ca servirait a quoi que l'enfant naisse dans des conditions défavorables, avec une mère jeune, avec pas ou peu de revenus, sans diplome, etc...? C'est à dire?

Sur ca, nous sommes d'accord Oui, l'avortement laisse des traces irreversibles et n'est pas a prendre a la légère, c'est bien pour cela qu eje dis que c'est déjà assez compliqué pour une jeune femme, si en plus de ça elle est victime de "jugements de valeur" et doit en plus de ca débourser de l'argent qu'elle n'a pas forcément... Je n'ai pas saisi le sens de ce que j'ai mis en gras dans ton post. Et ouiii, j'ai encore des mimines toutes jeunes qui tapent a toute vitesse! ( :p jte taquine heing^^ )

Si tu réfléchis comme ca, les hommes sont responsable du leur, et c'est bien eux qui fournissent le sperme sans qui, il n'y aurait pas de grossesse. Petite précision; quand je disais "subvenir à ses besoins" je ne parlais pas que du coté financier mais aussi sentimental (je l'ai d'ailleurs expliqué qq posts avant mais bon, j'en conviens, le terme n'est peut être pas approprié) Mais si on ne parle que d'un point de vue financier, un enfant c'est un budget. Un budget que n'a pas une adolescente... Et ce ne sont pas tous les parents qui aident leur fille en cas de problème. Et pour moi, c'est grave dans le sens que : trop jeune + pas d'argent + désir d'avorter + + + + + + + .... Il n'y aurait que des soucis, franchement, je comprends que vous ne soyez pas "pour", mais il serait bon d'admettre que ce serait vraiment stupide de garder un enfant qu'on ne veut pas et qu'on ne peut pas assumer. Autant que le plan financier que sentimental, maternel, ..

Certaines non.. Certaines ne connaissent pas le planning familial et pensent que c'est cher d'acheter des capotes... (ou voient ça comme une "honte") Certaines pensent que si leur mec se retire avant d'ej... , il n'y a aucun risque de tomber enceinte. Certaines ne savent pas que le pharmacien ou la pharmacienne ne peuvent pas répéter a leurs parents qu'elle a demandé la pilule du lendemain Meme si c'est "de leur faute" (entre guillemets hein.. Elles sont "en partie" responsables, mais je connais des filles éduquées dans la religion qui pensaient qu'on pouvait tomber enceinte en embrassant qqn.. Juste un exemple pour dire que la désinformation est encore un vrai fléau), je trouve ca totalement répugnant de les laisser dans la m*rde... Imaginons qu'une nana vole dans un magasin, là il est logique de l'obliger a faire face à sa connerie et l'emmener chez les flics ou les gardes dans les magasins, (elle n'aura en théorie rien mais ne serait ce que lui "faire peur" devrait fonctionner) Là, c'est différent, c'est une question de vie. Autant la sienne que celle de son enfant... Alors oui, elle a fait une connerie, c'est pas pour autant qu'on ne doit pas l'aider à s'en sortir

A moins de faire un enfant toute seule, il y a (au minimum) deux responsables..

Heu , non Bien sur, il y a certainement une partie "d’égoïsme" dedans ( = ne pas "perdre sa liberté/jeunesse", mais si on sait qu'on ne peut subvenir aux besoins d'un enfant, c'est pas de l'hypocrisie de dire qu'on fait ça pour lui.. Imagine qu'une nana de 16 piges tombe enceinte, elle n'a meme pas terminé ses études, pas de diplome, peu de chance de pouvoir avoir un salaire décent, pas forcément mature, tu penses que c'est une bonne idée d'avoir un enfant?

Combien d'enfants ne peuvent pas compter sur leurs parents? Tous les parents n'ont pas X centaines d'euros pour faire avorter leur fille, et ne sont pas forcément "pour" l'avortement et donc choisissent à la place de leur enfant dans ce cas là? Si c'est gratuit, les ados auraient vraiment le choix. Si c'est payant elles sont dans la m*rde si leurs parents refusent..

Ha mais d'après plusieurs articles (dont celui que je t'ai remercié de m'avoir donné le lien) c'est vrai et ce n'est pas cela que je "nie" dans mon post. Mais Junken propose de ne pas avorter et faire adopter son enfant, et donc dans ce cas là, modifier la loi francaise. Je lui demande donc s'il n'est pas plus logique de recourir a des moyens légalisés en France.

Heu, je trouve oui.. C'est une forme de complicité dans le couple de le savoir, non? :gurp: Le préservatif est une histoire de coupple, je ne vois pas pourquoi la pilule n'en serait pas..

Et pourquoi ne pas recourir à l'avortement puisqu'il est déjà légal dans la loi francaise? Je pense que c'est déjà assez traumatisant comme ça d'avorter, si en plus de ça on a affaire à des moralisateurs... Parce que vous êtes "contre", mais c'est pas vous qui allez l'assumer hein? :gurp:

Et bien, contestez donc je resterais tout de meme sur mes positions ^^ C'est déjà pas simple d'éduquer un enfant, si en plus de ça il n'est pas désiré et qu'en plus de ça la mère voulait avorter mais qu'on lui a enlevé ce droit, le gosse va certainement "s'en prendre plein la figure". Je n'ai pas dit que c'etait systématique, j'ai juste dit que je pense que risquer cela est de l'immaturité bien pire que celle d'avoir eu un "accident". Meme si une partie est, pour moi, a cause de la non-information ou mal-information, on n'est pas à l'abri d'une grossesse indésirée, ne serait ce qu'une capote défectueuse ou mal posée pour X ou Y raison, si on sait qu'on n'est pas apte à assumer un enfant (autant sur le plan sentimental que professionnel ou autre) , pourquoi ne pourrait on pas le faire?