Kégéruniku 8

:smile2: Oui, chacun peut dire s'il veut pour qui il a voté. ^^ Et même commenté les textes tant que tout est fait dans le respect.

Bazilic, je ne dis pas que tu es stupide ou barbare, tu ne te limites pas à une opinion que je sache. Je dis et je répète, que la loi du talion est stupide et barbare. Elle n'apporte rien d'autre qu'un système de terreur et de vengeances qui n'ont rien à voir avec la justice. La loi du talion va à l'encontre de la justice et déboucherai même sur une simili loi de la jungle ou un système totalitaire. La loi du talion ne permet que de répandre la souffrance d'avantage encore et apaiser un tant soit peu les frustrations des victimes. Et encore, tu penses vraiment que tuer ou faire tuer le meurtrier d'un de tes proches te soulagera? Tu crois que le savoir mort te permettra d'aller mieux? Que cela fera revenir ceux que tu as perdu? Par contre, tu auras toi aussi infliger la souffrance des proches de celui que tu auras tuer. Proches qui ressentiront alors la même frustration que tu avais et qui voudront se venger de la même façon. Et comme ça jusqu'où? Bien sûr il faut une sanction, mais la mort n'est pas une sanction, puisque le condamné n'a alors rien qui puisse le faire se repentir ou culpabiliser. Ceux qui souffrent sont ses proches, pas lui. C'est ça la justice que tu voudrais? Faire souffrir les proches de celui qui t'as fais souffrir? parce que c'est tout ce qu'apporte la loi du talion. Même si on est dans l'optique de se venger d'une personne, la mort n'est pas une solution. ça n'apporte aucune satisfaction. Ground, le système judiciaire en place, bien qu'imparfait, me semble largement préférable à la loi du talion.

Perso, ça fait depuis tout petit que je dors très peu. Et pour moi, trois heure par nuit me suffisent très bien. Tu as donc deux solutions, trouver un moyen de t'endormir ou trouver un moyen de mieux dormir pour que ce peut de sommeil devienne suffisant. Déjà, sache que même sans réveil, il est possible de se lever chaque jour à la même heure. Tu peux essayer de t'y habituer pendant tes prochaines vacances et les weeks end, ça t'aidera déjà à ne plus avoir peur et donc à dormir. Sinon, pour dormir il y a pleins de petits trucs. Se masser doucement entre les deux yeux du haut vers le bas, boire une tisane ou un lait chaud, et si rien ne marche il reste les somnifères.

La cloture des inscriptions étant passée, voici les textes présentés pour le concours d'écriture. Je rappelle que ces textes sont présentés de façon anonyme. Le sujet est la rupture et la forme imposée est le poème. ( en alexandrins, vers libres, en prose ou que sais je encore, peut importe.) Les cinq auteurs dont les textes auront reçus le plus de votes accèderont à la deuxième partie du concours. Premier texte: Ce jour là Ma vie pourtant si calme m'a un jour échappé Ce jour là qui a vu, tous mes rêves se briser Et pourtant je voulais, je souhaitais la garder Mais le destin cruel, sur moi c'est acharné Et sans aucune pitié il me l'a enlevée Pourtant je l'ai suivie, fidèle et acharné Mais elle l'a préféré a mes larmes salées Il était là, sans haine mais je le haïssais Et quand je l'ai trouvé rien n'a pu m'arrêter Un seul être vous manque disaient ce romantique Et tout est dépeuplé, ainsi qu'il complétait Il avait bien raison, ce maudit ce tragique Tout ce qu'il avait dit était la vérité Et quand je l'ai tué, cet amant conjuré Elle n'a pas regardé avant de s'en aller Ce jour là j'ai compris, et jamais n'oublierai Que l'¿uvre de ta vie peut en un jour, un seul étre a jamais détruite, a jamais oubliée Mais la vengeance n'est pas du bonheur le seuil Car ce jour là j'ai vu, pour la deuxième fois, Ma vie se déchirer, de nouveau s'abimer A jamais se briser, et ne plus être a moi Et ce moment terrible, qui ne veut pas finir, Qui voit sans se troubler votre c¿ur se flétrir D'aucun l'ayant vécu parleront de fêlure Moi je voudrais plutôt nommer cela rupture Ma vie pourtant ci calme ce jour m'a échappé Ce jour la qui a vu, tous mes rêves se briser Deuxième texte: D'anévrisme? Voici une bien belle cassure, Qui ose parler de fissure ? Voyez son coeur palpitant, Il pleure toujours autant ! Est-ce possible d'être si têtus, Quand la vie s'offre à nous ? Est-ce probable d'être si émus, Quand la mort vient à vous ? Enfin si ça l'amuse, De jouer les malheureux, Mais moi personne ne m'abuse, Certe je ne suis pas heureux, Mais jamais je ne le crie, (Je n'aime pas me vanter,) Dans tous les Vidals, A tous les vandales, Dans l'unique but de démontrer, Que je ne suis pas n'importe qui ! Oh et puis, coeur insolent ! Arrêter de geindre, Petit impertinent, Arrêter de vous plaindre ! Tout le monde n'a pas la décadence pure, De mourir d'une rupture... Troisième texte: Le verre Tel un verre posé sur une table Si seul, froid, ingérable impossible de me maitriser, trop de silence Ma douleur est trop dure, trop immense Plus rien autour de moi, plus de photos Plus de mots, que des maux... tout est finit, tu l'as décidé Suis je obligé de l'accepter ? Le vide se remplit en moi Il fait si froid... Ce bruit infernal recommence sans cesse Rien ne fera passer cette fichue tristesse ? Tu es parti loin de moi Tu es parti, le verre tomba... Quatrième texte: Une rupture Il y a bien des choses inutiles, en ce monde comme de celle-ci. Je participai l'autre jour à une réunion de travail. Une de ces réunions dont on devine que les thèmes évoqués seront complaisamment polémiques. Dont on sait par avance qu'il ne se décidera rien, ni de bon ni de bien, pour l'intérêt de la communauté concerné. C'est bien la volonté d'un chef d'affirmer sa prééminence. Et il y a bien des chefs qui s'affirment, par la vexation ou l'autoritarisme. Tout cela est bien inutile, car ils se tournent en ridicule plus qu'en honnêtes. J'assistai à une réunion de cet acabit, où il se disait, passablement, des remontrances sur les insuffisances de ceux qui font. Mon sang bouillonnait. J'avais le choix entre deux attitudes. Celle de l'assemblée, qui se tait, qui semble s'excuser, dont le silence est révélateur des faiblesses qu'on veut lui montrer. J'avais autrement le choix de sonner le « clairon » et porter une charge contre l'accusateur aveugle et imprévoyant, tant ses récriminations étaient blessantes, injustes et inappropriées. Le diffamateur était une femme. Je l'appréciais. Presque, je l'aimais. J'avais cru trouver chez elle la douceur, l'habileté, l'éloquence, la grâce, la fermeté. J'avais face à moi une sauvageonne, et j'éprouvais l'irrésistible désir d'interrompre son discours. J'optai pour « l'estocade ». Fichtre ! Qu'avais-je fait ? On me jetait des yeux noirs. Il y avait bien évidemment du mépris à l'égard de l'insolent que j'étais. La réponse ne vint pas, jamais d'ailleurs. Et on me reproche encore mon attaque, plutôt mon honorable défense, courageuse, frontale et publique. Ce qui y avait été dit, on n'en retint pas un seul mot. Ce qui s'y passa me causa quelques tourments dont je me serai bien dispensé. Ma courte intervention scella donc notre rupture. Cinquième texte: Rêves brisés Voilà, tu pars. Tu m'abandonnes. Je reste sans espoir Et sans personne. Je songe à ces promesses Qui ne tiennent plus. Je songe à ces caresses Que je ne connaîtrai plus. Et ces rêves qui étaient notre Ne sont plus que miens. Maintenant tu en as d'autres. En fait, ils ne sont plus rien. Et toutes mes larmes N'y changent rien. Je suis sans armes, Tout est vain. Tu me dis que c'est mieux ainsi... Mais ce n'est mieux que pour toi! Ce n'est pas pour moi que tu fais ceci, Alors ne dis plus ça! Et puis vas t'en si tu le veux! Je ne peux pas te retenir... Il n'y a que ton bonheur qui compte à mes yeux. C'est ce que je voudrai te dire. Mais je ne sais pas Si je serai assez fort Pour vivre sans toi. J'aimerai te montrer que tu as tord... Mais tu es décidée Et tu n'écoutes pas ce que je dis. Tu as trop peur pour continuer. Peur d'aimer à la folie... Et voilà, tu passes la porte Et mes rêves se brisent contre elle. La tristesse m'emporte Pendant que tu te fais la belle. Désormais c'est seul Que je passerai mes nuits. Je place mon coeur dans un linceul, C'est seul que je passerai ma vie. Sixième texte: Pour toi, mon amour La rencontre fut heureuse et chaleureuse Nous nous sommes accordés dès le premier regard Toi, avec ton sourire et ta voix charmeuse Moi, avec cette timidité qui a su toucher ton c¿ur sans fard Nous aurions pu nous aimer longtemps Car nous partagions les mêmes sentiments Malheureusement, tel n'a pas été notre destin La vie nous avait réservé un autre dessein Un jour, le sort en a été jeté Il n'était plus possible de demeurer Chacun a suivi sa route Malgré la douleur et le doute Je te dédis ce poème, mon amour Toi dont le souvenir a subsisté dans mon c¿ur pour toujours Septième texte: Elle était là Elle était ma grossesse invisible et saumâtre Et aux germes nocifs ombrageant ton éclat, Elle était le bâton, moi qui croyais me battre Alors que dans mon sein je la portais déjà. Allumeuse et routine, altérant mon regard Insidieuse et maligne, insultant ta beauté Et elle tue et elle mine ainsi, jour après soir La rupture s'immisce avant de se penser. La rupture tapine à l'aube des regrets, La rupture se glisse avant de s'avouer, Sans que l'on s'imagine être cause et effet La rupture assassine à l'insu, en secret. Egoïste et joué, je n'ai plus su te voir Et je t'ai reproché ce qui n'était plus toi. J'aurais dû protéger mais il était trop tard Ton sourire léger, et nos états de joie. J'aurais dû résister, porter haut l'étendard Préserver de l'usure la reine et le roi. é mon c¿ur, é ma flamme étouffée dans le noir Une sclérose dont l'estocade foudroie. C'est un mal dont l'amour ne se relève pas. Aveuglé, lentement, je nous ai laissé choir Ballotés par le temps, égarés quelque part Entre nous s'était insinué un miroir, J'ai cru que c'était toi. La rupture, C'était moi. Huitième texte: Sonné(t) Juste une lettre, une simple lettre. Blanche, et froide, et austère. De l'enveloppe affleure ton parfum, chaud et enivrant. Volute tueuse ! Mes sens vivent leurs derniers instants, Leurrés, à la fraîcheur de ces effluves éphémères. Sous mes doigts, le papier fin est d'une amère douceur; En filigrane, sous l'encre, je sens poindre ma douleur. Ta plus belle écriture pour une ignoble torture; Archivé, déchiré par cette lettre de rupture. Les mots sont sans odeurs, vides de nous, de nos sueurs, Ne résonnent plus de nos joies, de ton rire, de tes peurs. Balayé, ton corps ! de l'horizon de mes yeux, blêmes. Ta peau, tes mains et ta voix frôlent un autre que moi, Ne reste qu'un arrière goût, qui plonge mes sens en émoi. Ce que tu laisses de nous : une lettre et moi, qui t'aime. Neuvième texte: Maudit blues La rupture c'est comme la culture Moins on en a plus on l'étale A cumuler les aventures On tombe plus vite du piédestal C'est ainsi que les larmes coulent Pour abreuver nos sillons sales C'est comme ça qu'on se chope les boules Qu'on envisage l'issue fatale Garde les frites je prends les moules Casse toi avant que je détale. Dixième texte: Maman Maman, cela fait déjà plusieurs années que tu m'as quitté, je repense aux moments passés en ta présence . Des fois j'imagine ce que tu deviens qu'est-ce que tu fais, maman. Tu me manques mais j'ai voulu faire le grand, j'ai voulu être fort et j'ai d'abord tenté de t'oublier, d'oublier le mal que tu m'avais fait. Les choses que tu m'avais dites, les choses que tu m'avais faîtes. Le temps est passé depuis et le plaie s'est cicatrisée, enfin je crois. Jusqu'au jour où ton image m'est revenue comme en rêve, tu m'es apparu, toujours avec le même sourire¿ J'ai alors essayé de te serrer dans les bras, aussi fort que je pouvais, j'ai tenté d'entendre ton souffle chaud contre ma joue, j'ai voulu entendre ton c¿urs battre auprès du mien. Je me réveille à nouveau, la douce chaleur qui m'enveloppait a laissé place à un lit glacé dans une pièce vide¿ Le silence s'est abattu sur mon existence et malgré le mal que tu m'as fait endurer malgré la douleur que j'ai vécu , je suis prêt à te pardonner prêt à te pardonner tout ce que tu voudras, tout mais si seulement tu pouvais me revenir, maman. Cela fait maintenant plusieurs années que je n'ai plus de tes nouvelles, maman je ne sais plus ce que tu deviens¿ J'ouvre une lettre que tu m'avais faite et un tristesse m'envahit je repense aux méchancetés que j'ai pu te dire, je repense aux moments perdus. Aux moments qui ne seront plus¿ Mais une joie se prend de moi ensuite, nous revoilà tous comme une famille, nous voilà tous à nouveau réunis... Mais nous ne sommes pas réunis, et je suis seul. Je range la lettre, et petit à petit ton souvenir s'efface en moi, je le laisse partir lentement¿J'ai honte . Je suis entrain de t'abandonner¿ Le remord s'est déjà emparé de moi mais j'espère, j'espère un jour te retrouver et je sais que je te pardonnerai. Un jour je rechercherai ta trace et un jour nous serons à nouveau réunis¿

La loi du talion n'a rien à voir avec de la justice, c'est de la vengeance. Et encore, quand une vengeance est prompte, ce n'est même plus de la vengeance mais de la riposte. C'est un procédé qui ne résoult rien et qui ne tente de faire régner l'harmonie que par la peur. C'est stupide et barbare. Et ça ne tient pas compte des différentes circonstances atténuantes. Un homicide involontaire et un homicide avec préméditation seraient alors traités de la même façon, la mort. ça me rappelle l'isonomie instauré par Draco dans l'antiquité. Chaque crime était punit de mort. Plus de deux mille ans ont passé et on trouve toujours des gens pour vouloir de ça.

Ce que je trouve drôle, c'est que tu dises que la peine de mort n'est pas là pour punir la récidive et pourtant, le seul argument que tu apportes en faveur de la peine de mort est le fait qu'elle empêche la récidive. J'imagine aussi que tu es pour le fait que l'on coupe les mains des voleurs, pour empêcher la récidive bien entendu. Mais il y a mieux qu'empêcher la récidive, empêcher le crime lui même. On pourrait faire des peines préventives. On enverrai un type en taule parce qu'il est statistiquement probable qu'il commette un crime ou un délit. Bon, sérieusement, à part pour empêcher la possible et non obligatoire récidive, pourquoi la peine de mort? Si ce n'est que pour empêcher la récidive, cela en fait une peine préventive et donc une mesure irrecevable. Contre la peine de mort il y a un argument simple, la justice n'est pas parfaite et l'erreur est possible. Or tuer un innocent serait intolérable. La justice ne conçoit pas la condamnation d'un innocent. A tel point que l'on considère qu'il vaut mieux 10 coupables en liberté qu'un innocent en prison. C'est l'un des principes de base de la justice.

La condamnation pour meurtre ne nécessite absolument pas la mort du coupable. La loi du talion n'est plus d'actualité depuis un moment. Pour les criminels de sang, il existe des peines d'emprisonnement prévues qui me semble plus acceptable que la peine de mort.

Oui. la loi du talion, très peu pour moi. Ce n'est pas en tuant ce type que je récupèrerai ce que j'ai perdu. Et le tuer ne m'apportera strictement rien en fait. Mais, de toutes façons, la justice ne doit pas être rendu par le peuple. Et heureusement. La justice est affaire de raison pas de passion. Et qui te dis qu'il sortira de prison? Et surtout, qu'il en sortira inchangé?

C'est sûr que la peine de mort évite toute récidive. Mais, tout criminel qu'il soit, un type qui sort de prison ne récidivera pas forcément. Le tuer pour éviter une récidive c'est le condamné pour un crime qu'il n'a pas commis sous prétexte qu'il est statistiquement probable qu'il le commette.

C'est pas grâve hein. ^^ J'aurai pas rechigné contre un texte en plus, mais c'est pas la mort non plus. Enfin, je crois pas. :smile2:

On peut très bien être pour le suicide, et le suicide n'est pas systématiquement un acte de lacheté. Cela peut être tout simplement un acte en concordances avec ses convictions. Quelqu'un qui dit que la vie c'est de la merde et qui se suicide ne fait que respecter ses convictions. Celà peut aussi être un geste honorifique. Comme le suicide des généraux romains ou le seppuku japonais (vulgairement appelé Hara-kiri) Toute une culture était pour le suicide, comme le montre le rite du seppuku, dire qu'être pour le droit au suicide, c'est n'importe quoi, c'est bafouer l'intellect et les croyances de toute une culture. Et pas seulement bien sûr. C'est bafouer l'intellect et les croyances de tous ceux qui sont pour le suicide. D'ailleurs, longtemps les chrétiens ont été pour le suicide. Nombreux sont ceux qui se livraient aux autorités romaines afin de devenir des martyrs et gagner le paradis. Ce n'est que suite à cela que l'Eglise proclama le suicide comme interdit.

ericlagaffe, tu propose la peine de mort parce que selon toi c'est la seule alternative, étant donné que les peines données ne sont pas tenues? Qu'elles sont déjà ces peines qui ne sont pas tenues? J'aimerai déjà savoir sur quoi tu te bases. Ensuite, ne serait il pas mieux d'envisager des peines qu'on ne puisse réellement pas diminuées plutôt que la mort? Aux états unis, plutôt que de condamner à perpetuité, on voit certaines personnes condamnées à passer 100 ans, 200 ans, 500 ans ou plus en prison. (ce qui frôle le grotesque à première vue) Ceux ci ne sont donc pas libérés, sauf quelques rares exeptions, et ne menacent pas la société. Il me semble que cette solution reste plus envisageable que celle de la peine de mort.

:smile2: Et bien j'espère que tu trouveras le temps, sinon c'est dommage, mais je comptais ouvrir le topic du concours ce soir après minuit, et je ne pourrai donc pas prendre en compte ton texte. (Mais, si tu veux, je pourrai toujours l'afficher en bonus.) Je_suis, pour envoyer ton texte, va sur mon profil et envoie le moi dans un message. (tu devais trouver le lien en a côté de la photo si je me trompe pas.)

Ah mais je n'ai jamais dis qu'on était dans un état policier par contre. ça c'est pas avec moi qu'il faut voir. Concernant l'outre mer, ce n'est pas que la police n'y agit pas généralement. Mais que ces derniers temps on lui demande de ne pas agir, du moins contre l'insurrection, pour diverses raisons. Des raisons médiatiques évidentes, mais pas seulement. On peut supposer que faire sonner l'assault quand les négociations sont encore sur la table n'aurait peut être pas été du meilleur goût. Sinon, voici ce que j'ai trouvé pour état policier: Un état policier est un état autoritaire qui pour maintenir et faire respecter les prérogatives du pouvoir politique utilise la police, en particulier la police secrète, allant jusqu'à faire usage de moyens violents et arbitraires si nécessaire.Un état policier se distingue spécifiquement par ses caractéristiques totalitaires ou l'utilisation de moyens radicaux pour assurer le contrôle social. Dans un tel état, la police n'est pas soumise aux règles de l'état de droit.

Une situation d'insurrection généralisée mais qui se passe dans les dom tom. Cela peut sembler stupide de le préciser, mais il est pourtant, et malheureusement, facile de constater que ce qui touche l'outre mer ne l'est, pour ainsi dire, jamais fait de la même façon qu'en métropole. En fait, il semblerait même que ce soit l'une des raisons de l'insurrection. Ainsi, je trouve même que citer cet exemple sans faire mention de cette donnée, qui peut sommes toutes sembler insignifiante, frole le mensonge par omition. Sans oublier l'effet qu'aurait pu avoir une réaction policière et qui peut expliquer l'abstention des brigades sur place. Weapon, je comprend que les nuances puissent sembler complexes, voir indécelables, mais tout de même, celle ne me parait pas si énorme. J'ai dis que la nature humaine n'était pas d'obéir à la loi. Ce qui est un fait simple pourtant. Puisque la loi ne fait même pas parti de la nature humaine. Aller à l'encontre de la loi n'est absolument pas contre nature. Respecter la loi ne fait pas partie de la nature humaine. C'est une chose qui découle de la vie en société et non d'un comportement primitfif. C'est bon maintenant où il faut que j'explique d'avantage?

Ne citer qu'un exemple ad vitam eternam quand l'autre en cite plusieurs, c'est ça que je trouve très light pour ma part. Quelque soit l'affaire, réthoriquement parlant, c'est un peu faible de baser son argumentaire sur un seul et unique exemple, sachant pertinement que l'exemple ne fait pas la règle, à fortiori si c'est une exeption. Quand à gorbag, tes clichés sont affolants. Tu ne connais rien de Transporteur, tu suppute totalement sur sa condition et tu oses affirmer que tu réussis facilement à déceler ses intentions quand tu ne fais que les inventer. C'est si crétin, que même si à côté de cela tu mettais la chose la plus pertinente qui soit, elle passerait inaperçue. Et vu que tu n'as rien mis de pertinent à côté, je te laisse deviner l'effet que donne ton commentaire.

Il suffit de m'envoyer ton texte par la messagerie du forum. ^^ (MP= Messagerie privée.)

Weapon, tu dis que certaines lois sont là pour contraindre à respecter les droits des autres, je ne dis pas le contraire, je dis plutôt qu'elles sont là pour protéger les droits des autres. Donc dans ton affirmation, tu dis que je me trompe tout en disant la même chose que moi. Sinon, je n'ai pas dis que c'était dans la nature humaine de braver la loi, j'ai dis que ce n'était pas dans la nature humaine de lui obéir. Tu trouves ma phrase stupide quand ce n'est que ton interprétation qui l'est. :smile2:

Il ne faut pas réfléchir longtemps pour voir que tu n'as rien à dire. Quand c'est le cas, il vaut mieux se taire plutôt que de lancer à tout va des exclamations que l'on n'est incapable d'argumenter. Tu ne comprends pas ce que je dis, tu déformes mes propos en les emputant, tu ne peut même pas expliquer tes idées et tu veux tout de même faire croire qu'elles sont meilleures. On dit que les esprits médiocres condamnent d'ordinaire tout ce qui passe leur porté. Tu illustres ceci à merveilles.

Je suis désolé mais ce n'est pas parce qu'on me dit: "je dis la vérité, pas les autres." que je vais croire. Au contraire, j'aurai tendance à me méfier. Et le coran n'est pas le seul texte à proclamer qu'il détient la seule vérité. Alors pourquoi croire le coran plutôt qu'un autre texte, si ce n'est pour une question de culture et de localité?

Pourquoi croire que ce que dit le coran est vrai plutôt qu'un autre texte sacré? Parce qu'il affirme que c'est vrai? Mais ce n'est pas le seul. Alors, pourquoi faire le choix de l'un plutôt que de l'autre?