Nephalion

Pourquoi est-ce que ça n'aurait pas été sérieux ?

Pour le propriétaire du forum, il y a des infos dans le règlement: http://www.forumfr.com/conditions.html

Présure et lactosérum ? Rien de nouveau.

C'est comme ça que j'ai début avec Linux en 2004 ou 2005. J'avais un vieux PC qui ramait sous W98 et que je ne voulais pas réinstaller pour la 10ème fois. Quand on a acheté un nouveau PC, j'ai utilisé l'ancien pour essayer Ubuntu. A l'époque c'était pas forcément simple. Beaucoup de matériel n'était pas nativement compatible. Mais une fois la machine prête, elle avait retrouvé une nouvelle jeunesse et fonctionnait bien mieux qu'elle n'avait jamais fonctionné sous W98. Depuis mes PC perso sont sous Linux. A la maison le PC de Mme, celui du loustic et le mien tournent sous Ubuntu. Au taf en revanche, je bosse sous W7 parce que certains logiciels n'existent pas sous Linux.

Moi ? Non pas une miette. Mais c'est la manière dont c'est fait. Si tu enlèves de ton alimentation tout ce qui pourrait contenir des traces directes ou indirectes d'animaux, alors tu arrêtes de manger tout de suite ce qui peut t'être vendu. Le mieux est encore de produire soi même sa nourriture, mais même là il faut être sûr de ce que tu utilises pour la produire, des fois que certains des sous-produits utilisés aient été fabriqués avec des éléments issus d'animaux .... Donc oui, ce genre de liste n'est là que pour faire peur aux gens.

C'est pas parce que tu as des soucis avec les rondeurs que ça doit être le cas de tout le monde. Donc le "officiellement" n'engage que toi.

Utiliser un système d'exploitation, quand on y connait rien, ce n'est déjà pas évident. Mais l'installation encore moins, simplement déjà parce que le vocabulaire est obscure pour celui qui le découvre. Quand on demande à quelqu'un qui ne connait rien en informatique comment doit être partitionné un disque dur, c'est comme lui parler dans une langue étrangère. Maintenant il existe des tutoriels et des forums où les gens aident volontiers. Mais non ce n'est pas forcément évident, quelque soit l'OS. C'est pour cela qu'il ne faut pas hésiter à se faire aider.

Sérieusement Savonarol, c'est quoi cette liste ? La plupart des produits de cette liste sont indiqués pouvant provenir d'origine végétale ou synthétique aussi. C'est le genre de liste qui sont là pour faire peur aux gens, c'est tout. Quand tu vois dans la liste "urée" par exemple, tu imagines sérieusement que les sacs d'engrais azotés sont fait à partir d'animaux ? C'est juste là pour foutre la trouille aux gens quand ils vont voir un des mots dans la composition d'un produit qu'ils utilisent, alors que ce composant peut très bien être d'origine végétale ou synthétique ...

Merci d'en revenir au sujet du topic.

L'utilisation des lignes de commande devient de plus en plus rare sous Linux.

Il serait de bon ton d'en respecter le sujet du topic et plus encore les autres participants. Alors merci de garder son calme et d'échanger avec courtoisie.

Si il y a quelques années l'installation et l'utilisation d'une distribution Linux pouvait être compliquée, il y a eu de sacrés progrès. Quand j'installe une distribution Linux Ubuntu par exemple sur mon PC, il me faut moins d'une heure entre le début du formatage et le moment où je peux réutiliser pleinement la machine, par exemple pour aller sur le net. Il y a des choses encore difficiles. Mais pour des utilisations classiques: bureautique, internet, musique, vidéo ... c'est très facile à utiliser.

Ils doivent avoir trop de fric à l'UMP ... Combien ça coûte le changement d'un nom de parti comme ça ? Combien de papiers à entête, de banderoles, tracts, et autres marquages seront à refaire ? Pour au final quoi ? Parce que ce sont les mêmes personnes avec les mêmes idées, les mêmes antécédents ... Pour un parti au bord de la faillit il y a peu, c'est marrant comme l'argent sort facilement en fait.

Tu veux qu'on parle de tous ces fruits et légumes produits pour finir en décharge alors que des gens crèvent de faim ? On en conclue quoi ? Que les végétariens veulent faire crever de faim les pays du tiers monde ?

Sauf qu'on ne nourrit pas toute la planète avec de la viande. Et personne ne l'a jamais voulu d'ailleurs. Les gens qui mangent de la viande ne mangent pas que de la viande.

L'image est utilisée pour caricaturer. On compare des choses qui n'ont rien à voir. Demain toute la France végétarienne, ce serait la fin de la sécheresse dans certains pays africains ? Je veux bien qu'on m'explique comment. On prend toujours comme exemple ces bêtes élevées en stabulations. C'est comme si on ne parlait que des cultures faites sous serres. Les pâturages ça existe. Il y a même des terres dont on ne peut se servir que comme ça car inadaptés à la culture des légumes ou céréales. Je serai curieux de savoir comment on ferait concrètement pour nourrir toute la planète avec des légumes, des fruits et des céréales. (il n'y a pas que la quantité qui compte, il faut aussi l'équilibre alimentaire)

Si ça se limitait à Apple, tout serait bien plus simple. Trop de produits fabriqués en Chine le sont dans des conditions ahurissantes.

Pourquoi beaucoup moins ? Tu ne tue pas la vache ou le cochon dont tu manges la viande, mais tu compenses en mangeant plus de végétaux, donc par ricochet tu tues plus d'animaux "nuisibles". En quoi l'élevage est-il nécessairement une torture des animaux ? Le nuisible peut être combattu autrement ? Je veux bien voir comment. Tu vas aller parler aux animaux pour leur demander de pas toucher à tes fruits et légumes ?

Directement ou indirectement, ça ne change rien. Soit tu es responsable de la mort d'animaux soit pas. Faire tuer des animaux pour pouvoir acheter de la farine et des pommes de terre ne me réjouit pas plus que de faire tuer des animaux pour en manger la viande. C'est pas une pirouette, c'est que je répète depuis des pages et des pages. Quoi qu'on mange on est responsable de la mort d'animaux. Pour l'autre question, je l'avais pas vue, j'ai lu trop vite ta réponse. Comment arriverais-tu à produire quoi que ce soit sans éliminer les "nuisibles" ???

En quoi j'en tuerai moins ?

Alors il faut arrêter de manger tout court. Combien d'animaux morts pour produire céréales, fruits ou légumes ? La vie, tu veux faire croire que les végétariens la respectent plus que tout, mais eux aussi font tuer des animaux pour manger. La seule différence avec les non-végétariens, c'est qu'ils ne mangent pas les animaux qu'ils font tuer. Quand à la production industrielle, ses méthodes et leurs conséquences, c'est valable pour la viande mais également pour les végétaux.

Je reste souvent ébahie par la vie, sa magie, mais cela à tous les niveaux. Je sais très bien que l'animal dont je mange la viande a été vivant avant cela. Mais je sais également que le pain que je mange est fait à base d'un farine qui a nécessité de tuer nombre d'animaux pour arriver jusqu'à mon placard. La salade que je mange était vivante elle aussi avant qu'elle ne soit cueillie. Alors la vie d'une salade n'est pas du même ordre que celui d'un boeuf. Possible. Ou pas. J'en sais rien. Mais même ça c'est un détail. Ce qui est certain, c'est que la production de végétaux nécessite la mort d'animaux, en grand nombre. Les végétaux sont des aliments pour pas mal d'espèces. Et pourtant, à la lecture de certains végétariens de ce topic, on dirait que ce n'est pas grave. Tuer un million d'insecte, une famille de sanglier, ou 200 rats, c'est moins grave que 10 vaches ou 100 poulets ? Je ne vois pas trop en quoi. Alors voilà, les spécialistes des débats merdiques vont venir m'accuser d'hypocrisie en prétextant que je me mets à défendre la vie des rats et des cafards. Or je ne dis pas qu'il ne faut pas tuer certains "nuisibles". C'est un choix de l'homme, comme celui de manger de la viande. On pourrait très bien accepter de récolter moins, de voir une partie de la production se perdre en route. Si les vegan respectent tant la vie comme certains ici voudraient nous le faire croire, alors qu'ils acceptent d'avoir des souris dans leur sac de pommes de terres ou des insectes dans leur kilo de farine. Ou alors, on laisse ceux qui veulent manger de la viande le faire, et ceux qui ne le souhaitent pas faire comme ils veulent également. Dans tous les cas, notre impact sur le vivant est là. Nous tuons (ou plutôt faisons tuer généralement) pour pouvoir vivre. J'ai pris le parti de le faire en essayant d'être le plus reponsable possible, sans verser dans le fanatisme. J'essaie de consommer local, pour limiter le transport, pour conserver une certaine activité économique près de chez moi. Si possible je consomme bio ou presque-bio, pour avoir des produits de meilleur qualité tant nutritionnelle que gustative. Pour les animaux, je privilégie quand je le peux les productions locales de producteurs qui se soucient de leurs animaux. Et j'essaye de limiter à son maximum le gaspillage. Est-ce que je pourrai faire mieux ? Peut-être. Est-ce que je veux devenir végétarien ? Non parce que du coup je n'en vois pas l'intérêt.

Des moments où je suis ému face à ce qui vit, il y en a tant. En regardant les fourmis sur ma terrasse dépecer une souris tuée par mes chats, fascinant ballet d'insectes si petits et pourtant si efficaces ... Mes chats qui ventre à terre avancent vers leurs futures proies qui parfois en réchappent à un battement d'aile près. Le ballet des abeilles dans le massif de thym. Les légumes qui sortent de terre chaque jour un peu plus. Ces fraises et ces groseilles qui commencent à prendre des couleurs au soleil .... La vie est partout. Et ça ne m'empêche pas de manger de la viande. Pas plus que ça ne m'empêchera de manger salades, haricots, tomates, ou fraises de mon jardin.

On fait une liste des gens célèbres qui mangent ou ont mangé de la viande ? (au passage, rien que pour Einstein par exemple, il a soutenu la cause végétarienne sans la mettre lui même en application sauf la dernière année avant sa mort ...)