Sylvano

Très peu Moi c'est non Mais je vais développer quand même. Ya pas de racisme, les gens s'inventent des problèmes quoi pour fuir les solutions. C'est connu qu'il vaut mieux se cacher les yeux que les ouvrir sur une horrible réalité :smile2: Le racisme est devenue une défense sociale. On ne veut pas embaucher un étranger ===> raciste, on l'expulse ===> racisme, en gros dès qu'on a le malheur de refuser quoi ce soit à un étranger, on est tout de suite qualifié de raciste. Bah forcément qu' à partir de là y en a beaucoup en France. En gros, faudrait tout donner aux étrangers, et les faire passer avant les français, sinon c'est du racisme. Oh que oui... D'assumer son statut de raciste, et les virer à bon coup de pompes aux fesses, et les faire rentrer chez eux à la nage (pauvres requins ), et quand on se décidera à fermer les portes une bonne fois pour toute aux étrangers, y aura plus de racisme (forcément puisqu'il n'y aura plus d'étrangers).

Tout porte à croire ouais ! Ouais mais c'est débile de remonter le nazisme à chaque fois qu'on a le malheur de toucher à l'immigration :smile2: . Quand est-ce qu'on va comprendre que ça n'a rien à voir ?

Il manquerait plus que ça :smile2: Remarque si on apprenait à poser des bombes...

Exact je confirme aussi. J'ai été au Sénégal (encore c'est une colonie française), ils aiment pas les blancs, du temps où j'y étais, ils ont même fait une manif' où ils voulaient virer tous les blancs hors de leurs pays. J'ose même pas imaginer si on le faisait en France... Oh bah vois un corse. Tu peux pas faire plus raciste qu'un corse... Un étranger qui vient s'installer chez eux ? Bah ils lui font péter sa baraque et lui avec si il est dedans !

Oui, et pourquoi cet autre raciste est raciste ? :smile2: C'est comme ça qu'on remonte justement à cette racine. Avoir des propos racistes ou des réactions racistes ne signifient pas toujours être raciste. Encore que le terme raciste est plus utilisé comme défense plus qu'autre chose. Moi je pense que les gens ont ces propos et ces réactions pour manifester un ras-le-bol !!!! Tu trouve normal toi, l'étranger qui vient en France, tranquille, qui se colle au chômage (hein et c'est qui qui paie ?), qui prend ton boulot, qui manifestent dans les rues, qui ramène toute sa famille, qui profite des alloc, qui impose en plus sa culture (c'est normal "salam malikoum" dans le dictionnaire français ?) ? Toi peut etre, mais moi non. Qu'on fasse du social ok, mais pas avec mon argent, j'en ai marre de donner une partie de ma paie pour que ça aille à ces gens là. Ca peut se comprendre non ? Si tu travaille pas encore, tu verras le jour où tu liras ta fiche de paie si tu ne vas pas tomber de ta chaise. C'est même pas du racisme pour moi. Ok c'est n'est pas du tout charitable, mais je gagne ma vie pour moi, pour ma gueule et je n'ai pas du tout envie de l'être.

Oui tout comme essayer de contredire le fait que faire l'amour avec une personne n'ayant pas le sida c'est moins risqué que de le faire avec un inconnu même avec une capote. En plus, je parlais en terme de matériel qui fait risquer la vie des gens si justement ça ne marche pas. Je ne parlais pas des humains. A moins que tu ne te lances maintenant dans la comparaison "machine / humain" ? Je me prétends pas une machine, et je n'ai jamais dit que je produisais :smile2: En tout cas, mon titre de champion ne tiendra pas longtemps contre un challenger de ton niveau

Ouais c'était extrème :smile2: Ouais je comprends. Le travail est différent.

Et c'est qui qui m'a jugé tout à l'heure et qui a remonté un propos de ma part sur un topic (qui n'avait rien à voir avec le débat) ? Moi je ne juge pas ceux qui vont coucher à droite ou à gauche (c'est là que tu as mal interprété), mais je vais te dire, mais je m'en tamponne royalement ! Tant que j'entends pas les cris pendant la nuit. Moi je n'ai fait que dire "ne pas coucher avec un inconnu et se faire dépister avant, c'est moins risqué". Moi je ne sais pas pour toi, mais je sais que la personne a le sida, je ne ferai jamais l'amour avec, capote ou pas. Après on parle de viol, dans le cas où le consentement n'est pas dans les deux sens, mais ça reste un cas à part. C'est très con de chopper le sida en plus de s'être fait violé... Bah ouais parce que moi je couche avec une personne n'ayant pas le sida, je suis certain à 100% de ne jamais l'attraper (et je remets pas en doute sa fidèlite) Bah toi avec alors, puisque à moins que tu prétendes l'avoir à 100%, t'es pas trop positionné pour te la ramener sur ce coup là PS : euh cependant, notre débat a largement dérivé et n'a plus rien à voir avec le topic

Je sais, et pas que le sida malheureusement. J'y suis déjà allé, je peux te garantir qu'à coté, nos sdf (et dieu sait que c'est révoltant) vivent dans le luxe... Au stade où ils en sont, je ne vois plus de solutions. Même si ils arrêtaient de baiser, il y a trop de contaminés, ça ne changerait pas grand chose.

Tu sais, moi je ne juge pas. Chacun couche avec qui il veut. C'est pas moi qui me chopperait le sida au pire. Et tu compare des choses qui n'ont absolument rien à voir. Tout ça parce que tu es vexé rhoooo... Bah non, parce que toi si ? Le préservatif non plus :smile2: Bah le dépistage est gratuit Je parle pour la France (je l'ai dit et redit) pas pour les autres pays !

Nan mais le détecteur de mine était une image... Faut pas que je me répète quand même ? :smile2:

Oui mais si l'homme moderne se fait chopper, il est très mal Je parle de polygamie consentante !

Bah ya le détecteur de mine... Mais tout cela n'était qu'image pour t'expliquer que la meilleure des protections c'était de ne pas s'exposer au danger ! Et je suis même pas sur en plus que celui qui ait inventé le détecteur ait eu un prix nobel Bah c'est quand même moins risqué de faire l'amour avec quelqu'un qui n'a pas le SIDA... T'apprends à connaître la personne avant de faire l'amour avec, ça part du bon sens, et non d'un esprit nombrilistes... Sinon pour moi, effectivement, personne n'empêche les gens de baiser avec un inconnu sous impulsion, et donc de s'exposer au risque. Bah dans ce cas là, il vient pas se plaindre... Le problème c'est que les gens réfléchissent qu'une fois qu'ils se sont faits avoir. Mais c'est pas une fois que tu as le sida qu'il faut te dire "ah bah merde si j'avais su....", bah oui mais trop tard :smile2: Et je dis que si la sidaction incitait surtout à ne pas coucher avec un inconnu, ça aiderait surement mieux que les inciter à prendre le préservatif, et les amener à penser qu'avec le préservatif, il n'y a aucun danger, ce qui est faux. Quand aux restes, excuse moi, ça n'a rien à voir avec le débat, tu cherche à te raccrocher sur ce que tu peux pour avoir le dernier mot, car ça te fait chier d'admettre que peut être tu as tort sur ce coup là... Oui mais faire l'amour avec une personne dont on sait qu'elle n'a pas le SIDA, c'est certainement moins risqué que de faire l'amour avec un inconnu même protégé. C'est ce que j'essaie de te faire comprendre... Je vois pas pourquoi tu cherche à me démontrer le contraire, parce que je vois pas comment tu peux attrapper le sida avec une personne ne l'ayant pas. Par contre je vois très bien comment tu peux chopper le sida même avec une capote. Pour moi, quelque chose de pas sur à 100%, c'est de la merde, ni plus ni moins.

La polygamie, tant que tout le monde est consentant, chacun fait ce qu'il veut. Mais vu de l'extérieur, je trouve ça débile. Je vois pas comment ça peut ne pas provoquer de jalousie au sein du foyer. Je me mets à la place de la femme qui verrait son mari passer plus de temps avec l'autre. Ca doit être une mentalité à part, mais moi j'ai du mal à le concevoir.

Je n'ai pas dit qu'il fallait être violent envers l'enfant. Tout de suite, gifler ou taper derrière la tête ==> parents violents... Je n'ai pas dit non plus que des parents imposant étaient des parents qui frappent, ne déforme pas. Moi j'ai été élevé de façon stricte. Je vais te dire, j'ai été élevé par un père militaire (je pense que là tu vas mieux comprendre mes positions), il était cool mais savait sévir quand il le fallait. Et je te garantis que j'avais pas intérêt à faire trop le con. Il me frappait rarement, quand je lui manquais de respect (et c'était rare, j'osais pas franchement). Mais il me parlait de manière à bien me mettre en avant ma connerie, et me faire rendre compte à quel point j'ai été con. Ensuite, j'étais bon pour ratisser tout le dimanche, ou faire d'autres corvées du même genre, bah, ça calme... Moi j'ai déjà vu des enfants répondre à leurs parents, les insulter, alors que pourtant les parents n'avait pas de caractères violents, au contraire. Toi tu parles pour toi. Tu n'as jamais eu à frapper, tes enfants ne t'ont jamais répondu "ferme ta gueule" quand tu les grondais, tant mieux franchement. Moi si j'ai des enfants comme ça, je serai cool aussi. Moi je dis que le rôle d'un père c'est d'être apprécié bien sur (quel gosse ne vante pas son père ?), mais aussi savoir se faire craindre. Moi je me souviens quand je refusais de faire mes devoirs, mon père haussait le ton, ça suffisait à me convaincre de les faire. Et je parle de "taper" uniquement dans le cas où le gosse manque de respect envers les parents, ce que j'appelle "franchir les limites", mais c'est tout. Si mon gosse me répond "ta gueule" ou "tu fais chier" oui il prend une tarte. Je vois pas ce qu'il y a d'anormal. Si déjà t'es pas capable de respecter tes parents, déjà tu te respecte pas toi même, alors tu seras encore moins capable de respecter les autres.

J'ai ma meilleure amie dont la mère est témoin de jehovah. Mais elle sait que je crois pas, donc elle n'a même pas essayé de me convaincre. Par contre, bizarrement, mon amie s'y est mis (quand je l'ai connue elle n'y croyait pas pour un sous), et elle me sort des théories... :smile2: Mes potes la prennent pour une vraie barge, même un qui fait Bac S qui pourtant est ouvert, m'a dit qu'elle était complètement folle ! C'est une vraie secte, je pense que sa mère a du trouver le maillon pour la convaincre, et maintenant plus moyen de la raisonner même quand on la coince. Elle répond "c'est dieu"... On ne peut pas empêcher les gens de croire en ce qu'ils veulent

Oui le cinéma français est bon, mais pas au niveau du cinéma américain. Franchement, je préfère payer 8,50¿ et aller voir un film dont je suis sur de pas m'emmerder, avec de bons effets spéciaux et de l'action plutot qu'un film juste drole auquel tu ne profites pas des enceintes. Ya aucun intérêt. Ce qui ne vaut pas dire qu'en dvd, je les laisserai sur l'étagère. Oui faut aimer.

Bah si quand même excuse moi je respecte la croyance et la religion (même si je pense haut et fort que ce ne sont que des conneries). Tu manges pas de porcs, tu fais le ramadan, tu fais pas l'amour avant le mariage (normalement c'est ça hein), tu bois pas d'alcool, en bref tu ne peux pas vivre librement quoi, dont un fardeau. En plus je vois pas ce que ça peut foutre à Allah que tu manges du porc ou que tu bois de la bière.

Tiens c'est bizarre, une musulmane pratiquante m'a affirme le contraire, que le voile n'était pas religieux. Mais c'était leur mari qui leur imposait. En fait, c'est une religion où il y a tellement d'incohérences et de contradictions, qu'on ne sait pas vraiment différencier le lard et le cochon (ni l'un ni l'autre puisqu'ils ne mangent pas de porc :smile2: ). En tout cas une chose est sure, si allah existait vraiment, il serait descendu en personne le dire à tous les terriens, ça lui aurait été facile puisqu'il a tous les pouvoirs. Au moins, ça aurait été clair et le doute n'aurait pas été permis.

Bah à ce moment là, ça vaut pour tes vaccins. Les champs de mine, c'était une image abstraite, pour bien mettre en avant sur le fait que la meilleure des protections c'est de ne pas s'exposer au danger. Et ben justement, raisonner à l'inverse est dangereux. Faire l'amour avec une personne inconnue, c'est s'exposer au danger de se faire contaminer, capote ou non. Malheureusement plus facile à dire qu'à faire. Le sida est beaucoup plus présent dans les pays africains, leurs conditions de vie y est pour beaucoup également. Et je suis sceptique quand au fait qu'une capote changera quoique ce soit, au mieux, ça ralentira, mais ne stoppera rien. Moi en tout cas, je parlais pour la France

Alors un enfant qui répond "ta gueule" à sa mère ou à son père, tu trouves que c'est une marque de respect ? Il mérite pas de recevoir ? Du moment qu'il respecte ses parents, bien évidemment, ceux ci n'ont pas à le gifler, comme je le mentionnais par "ne pas gifler au moindre écart". Mais si il commence à donner des coups de pied à sa mère parce que celle ci lui met une tape derrière la tête pour le punir d'avoir renverser son assiette de purée, pour moi ça va pas. Le gamin n'a pas à répondre à ses parents. Moi je supporterai pas que mon gamin parle mal à moi ou à sa mère. J'ai pas été élevé comme ça. Une tape derrière la tête, tu considères ça comme "taper" ? Bah pour moi c'est éduqué le gosse. Après la punition de corvée (vaisselle, carreaux, balai) marche très bien quand l'enfant est plus grand Pour ceux qui interprète mal (comme d'hab), je ne dis pas que taper derrière la tête est le remède à tout, mais c'est au moins imposer la limite. Quand il apprend à ne plus les franchir, il arrêtera de se prendre des tartes, et il s'éduquera tout seul après. Tous les cas sont différents. Tu n'as sans doute jamais eu de raisons de le faire. Je parle pas de "tarter" sans raison, ou avec toute sa force (faut pas être con non plus), juste , à la limite, une petite tape, pour bien faire comprendre qu'il va trop loin. Toi tu n'as peut être jamais vu d'enfant répondre "ta gueule" à ses parents, moi si. J'ai même connu un type qui cognait sa mère, quand elle lui nettoyait pas sa chambre. Voila, bah c'est le genre de gosse qui n'a pas été pris en main dès le début... Moi même, j'ai déjà répondu ça à mon père, mais une seule fois. Ma mère ne le retenait pas, je passais par la fenetre, il ne l'a pas fait mais je l'ai vu dans une colère noire, j'ai plus recommencé, je suis allé même m'excuser après l'orage... Avoir des parents imposant forcent le respect ça je vous le garantis !!

Bah de nos jours, la religion se porte toujours comme un fardeau, qu'on accepte de gré ou de force, sous prétexte que leurs prophètes (que ce soit Jesus Christ ou Mohamed) ont été des martyrs faut que les pratiquants le soient aussi. Je trouve ça débile moi, mais bon, chacun ses convictions !

Du moment qu'on n'oblige pas, moi je n'ai rien contre. Mais la plupart du temps, c'est leur mari qui les oblige. Elles n'ont pas été élevé en femme libérée, et donc pour elle, qu'on lui impose des choses c'est normal. Mais honnetement, je trouve pas ça esthétique, et ça vieilli vachement. C'est pas parce qu'on est vacciné qu'il faut s'exposer non plus. C'est pareil pour la capote, c'est pas parce qu'on en a sous la main qu'il faut foncer au lit comme ça. On est humain, pas des bêtes, on peut se contrôler, et attendre des faire les tests. Si c'est négatif là oui, c'est quand même beaucoup moins risqué, tu ne trouve pas ? Hey, tu peux avoir un détecteur à mine, et te faire péter la tronche quand même, t'as rien à foutre sur un champ de mine

Oui non là c'est con en exagérant un peu, le virus soulève le plastique et passe en dessous :smile2: Moi je suis d'accord juste avec le fait que le préservatif n'est pas efficace à 100%, parce qu'il peut glisser ou encore se perforer (même un trou minime, c'est suffisant). Le problème, c'est qu'avec un partenaire ayant le sida, la moindre erreur ne pardonne pas.

Oui j'ai entendu ça ce matin, le prêtre d'Orléan ? Mais encore que lui, si on parle bien du même, il a eu des propos plus modérer, en disant que le préservatif n'était pas efficace à 100%. Disons que, même si ça ne plait pas, il est vrai que le préservatif n'est pas du 100%. J'ai déjà écrit un post sur un autre topic dans lequel je trouvais la propagande de la sidaction dangereuse, bien qu'elle parte d'un bon sentiment. Parce qu'à les entendre, un préservatif, ya pas de risque, c'est efficace à 100%... Donc les jeunes s'y fient, et croient qu'ils peuvent chopper, et qu'avec le préservatif, ils ne risquent rien, et s'étonne après d'avoir les tests positifs... Faut le juste milieu entre les deux. Oui le préservatif limite les risques, mais non ce n'est pas garanti 100%. Vaut mieux inciter plutot les jeunes (et pas que les jeunes) à se faire dépister avant tout rapport sexuel.