Sylvano

D'une part je suis sur forumfr pas sur wikipédia :blush: d'aute part la version wikipédia concernant la pratique de l'islam n'est pas très différence avec ma définition. Après chaque chose aura toujours les détracteurs. Mais une seule chose est véridique, les religions sont basées sur des écrits, la pratiquer c'est appliquer les écrits. Donc, dans ce sens, aller dans une église, en portant des vêtements symbolisant l'Islam, c'est vouloir attirer l'attention sur soi malgré tout. Je l'accorde, c'est moins grave qu'aller profaner des cimetières, mais ça reste une forme de non-respect, pour moi volontaire. Donc bel et bien de la provoc. Je dis et répète, à chacun ses passes-temps

Bon donc j'en déduis que tu sais pas. Alors je vais devance avant de lire les pires horreurs :blush: Déjà une religion se base sur des écrits anciens. Chacun de celles qui existent, essaient d'émettre des théories sur la création de notre monde, et de l'être humain. D'où l'histoire d'Adam et Eve, la plus populaire. La réalité est qu'on sait pas alors on imagine Donc chaque religion est basée sur un manuscrit, la bible pour la catholique, le coran pour les Musulmans / islamistes. Le bouddhisme est autre chose, et ce n'est pas le sujet. Déjà ête pratiquant bien sur c'est croire. Ensuite, il y a différentes manières d'y croire. Pratiquer une religion, c'est l'adhérer, et appliquer à la lettre la bible !! Or dans la bible, il est mentionné que la prière est le seul moyen de communiquer avec Dieu (pas exactement, mais pour faire court). Dans le coran, on serait obligé de prier un certain nombre de fois par jour pour garder une certaine harmonie avec Dieu (Allah). La bible est tourné autour de Jesus Christ (personnage emblématique ou bien réel on ne sait pas), la coran a été écrite par Mahommet, autoproclamé prophète mais jamais reconnu comme. La bible aurait été écrite par plusieurs personnes, au 4 coins du monde, sur la dictée de Dieu. Dans le coran, si on l'applique, on nous interdit de boire de l'alcool, de manger pendant le jeun (certaine période de l'année), de manger de la viande à base d'animaux égorgés, car sinon c'est impur, et on nous contraint à un certain nombre de prière par jour. Le coran mentionne la soumission des femmes par rapport à l'homme. Le voile est pour cacher les cheveux et le visage pour que celle ci prouvent sa fidélité et son appartenance à son mari. D'ailleurs le mariage chez eux symbolisent l'appartenance de la femme envers le mari (un peu comme un objet), donc la frapper pour la corriger, la rabaisser, l'humilier, serait normal. C'est pourquoi la femme ne doit pas coucher avant de s'être marié, l'appartenance doit être total. Bref c'est tout une question de mentalité, d'adhérence, et de croyance (surtout). En clair, pratiquer une religion, c'est appliquer les écrits sur lesquels elles se basent.

Sais tu ce que c'est que pratiquer une religion ? Réponds à cette question, je pourrai poursuivre mon raisonnement ensuite :blush:

Facilement, ce genre de mot est facile à dire justement :blush: Se libérer d'une saisie, ça dépend, notamment de la poigne de ton agresseur. Si il a de la force, ça ne sera pas une mince affaire. Si c'est un bagarreur expérimenté, il est préférable de se préoccuper du coup qui va précéder la saisie que de la saisie elle même !!

Mais nina elle en sait rien moi je l'ai pratiqué la religion. Et je te le dis, c'est une religion libérale. On ne te forcera à rien. Hey, vous êtes au courant qu'on ne brule plus les personnes agées pour sorcellerie depuis bien 500ans au moins ? Non j'ai un doute là :blush: vous savez ce que c'est, pratiquer une religion ? (j'ai peur des réponses...)

Tu n'as pas compris, la question faisait partie de mon raisonnement. Il n'y a qu'une seule explication si on est réaliste, la stratégie ! Mais ça t'étonne de la part d'un groupe politique ? Mai on nous fait gober et faire n'importe quoi ! Ils s'en foutent des droits de l'homme. Tu crois qu'on veut le pouvoir pourquoi à ton avis ? Rappelle moi leur salaire ? Il te faut plus d'explication ? Le type devient président, ils touchent par mois ce que tu touche par an, ils arrosent leurs collaborateurs, et voila, 5ans paisible et les scrupules ou la morale, quand il y a de l'argent en jeu et un poste aussi confortable, je pense que tu t'en fous un peu. Demande à tes collègues ou même à un parfait étranger "étranger fouteur de merde, vous pensez à quoi ?", tu verras bien ce qui ressortira de la bouche de la majorité des gens. Même ouvrir un topic sur un forum neutre pour poser la question, tu verras bien selon les réponses que tu obtiens si c'est pas une preuve en soi sur l'opinion des gens. Donc logique qu'on mette une affiche de ce genre histoire de motiver les gens à voter pour soi. Ah bah ça, je dis pas. Je connais des gens qui vivent dans la plus parfaite misère, et qui pourtant reste honnête, et là, chapeau bas à ceux là Mais, on ne peut nier que la tentation soit là, et que c'est compréhensible (même si inexcusable) que certains y cèdent. De la fraude ? Bah qu'en sais tu si tu ne fraude pas toi même ? Connais tu toutes les lois fiscales ? Je pense que même le plus honnête citoyen aura fraudé au moins une fois sans même le savoir. N'as tu jamais téléchargé quoique ce soit ? La fraude la plus bénigne en est bien une. Il est vrai que l'état n'a pas le moindre scrupule à se servir sur tes comptes si il le faut, et à tes frais en plus. Ca veut dire "ils viennent te voler, et faut tu paies pour leurs déplacements en plus" Toi t'accepte ?

étre contre est une chose. Moi non plus, je suis pas mariage du tout, mais interdire à ceux qui veulent le faire, mais pour quelle raison ? C'est leur problème !

Pour certaines personnes oui. Mettons t'as un conjoint qui va gagner 2000, voire 2500, quel intérêt le plein temps ? Tu bosse à mi temps, ça te fait plus de temps pour ton mari. Le temps complet, si tu gagne 200¿ de plus, mais que tu fais que croiser ton mari, ou que tu es crevée quand tu rentre (et lui aussi), le couple a des chances de voler en éclat. Autre schéma, en restauration. Meme si tu bosse à 3/4 temps, tu fais des midis + des soirs, tu paieras jamais ta bouffe. Combien tu mets tous les mois dans la nourriture ? :blush:

A la base, je dirai que le mariage a pour but d'unir deux personnes de sexes opposés. Faut croire que les choses évoluent. Et je suis pour ma foi ! Tant que des mecs se marient entre eux, ça fait plus de femmes pour moi :blush:

Chacun ses opinions. Moi je n'y crois plus. Mais ça ne m'empêche pas de sentir une certaine sérénité quand je rentre dans les églises et de trouver les batisses (églises, cathédrales) très très belles. Des oeuvres architecturales franchement. Mais bon, j'irai d'une manière soft, en jean à la limite, personne n'empêche, mais pas avec un coran à la main, ou un vêtement symbolisant une autre religion. Surtout quand on sait en plus qu'elles ne peuvent pas se blairer entre elles. Enfin bon, chacun se le voit.

Bah tiens et bien sur, t'es islamique pour affirmer ça ? Non ? Bon alors La religion catholique, je l'ai pratiqué pendant quelques années, je peux donc affirmer quelques trucs, entre autres, qu'ils ne forcent personne. Tu es censé faire le carême par exemple (un jeun), tu peux ne pas le faire. C'est ton choix. Tandis que le ramadan, si t'es pratiquant, tu dois le faire. Même si beaucoup mangent et boivent en cachette. Quand tu te dis musulman, c'est que tu crois aux corans, mais que tu ne pratique pas. Islamiste, tu as raison Mais.. n'importe qui peut entrer dans une église, je dis pas le contraire, mais... tu respecte le lieu, la croyance. On te voit débarquer avec un voile religieux, même si on te dit rien, pour moi, c'est de la provoc' inutile, et un manque de respect c'est tout. Mais après moi je m'en fous dans le fond, mais ça me fait rigoler quand j'en vois chercher la merde, la trouver, et venir pleurer ensuite en se posant en victime

D'accord, mais moi je t'explique qu'entre un voile normal, et un voile islamique, soit montrant une religion autre que celle du lieu dans lequel on va, ça fait une différence. Me dis pas que c'est pareil. C'est comme aller par exemple dans le magasin Leclerc avec un T Shirt avec en gros le logo intermarché. Bon... tu peux le faire, mais après tu t'étonne pas de te faire remarquer. Moi je m'en branle, je suis pas croyant moi même (je ne fais qu'émettre mon avis sur la question), donc à la limite... mais bon je comprends que ça puisse choquer, voire outrager les gens qui sont croyants. Déjà si tu appartiens à la religion musulmane (puisque le mot "islamique" ne plait pas), je vois vraiment pas ce que tu viendrai faire dans une église, à part perdre ton temps. Je vois pas l'intérêt non plus. A part bien sur de la pure provocation. Mais à ce moment là, si tu te fais foutre dehors avec un bon coup de pompe aux fesses, c'est ridicule de venir t'en étonner après. Pour moi tu l'as plus que chercher.

Non pas forcément. La religion catholique est plus libre. On t'obligera jamais à faire les choses. Mais même le voile catholique et le voile islamique, c'est quand même 2 voiles bien différents, donc dire qu'on a confondu, faut l'avoir fait exprès un peu non ?

non mais tu mélange tout, et tu comprends pas ce que je veux dire ^^ Je n'ai pas dit que le vol était excusable, plus haut si tu me relis, j'ai dit qu'il devait être sanctionner. Mais si on veut réellement combattre ce genre de délinquance, faut la combattre à la racine. On met systématiquement les voleurs en prison (quand on les choppe), et après ? C'est pour ça qu'il y a moins de voleurs ? Donc as tu l'impression que ça améliore vraiment la situation ?

Non, si tu porte le voile, c'est que tu pratique, si tu pratique, t'es islamique. C'est basique :blush: Et dis moi ce que tu vas aller visiter une église si t'es islamique ? Qu'est-ce que tu vas aller te marier dans une église (ce qui est impossible en plus, faut que les deux soient de la même religion) ? Faut arrêter ! Mais après c'est libre à chacun si il aime se faire casser la tête... Au pire, ok, si tu as des amis catholiques qui se marient, je demande à voir, mais pourquoi pas, au moins tu as la décence d'enlever ton voile, par respect de la religion et des lieux. Autrement, me dis pas que tu cherche pas des noises un peu ! lol

Ouais enfin bon, sauf quand l'habit en question est à consonance religieuse. Qui plus est appartenant à une autre ! Si t'es islamique, qu'est-ce tu viens foutre dans une église ? Après libre à chacun de faire ce qu'il veut ! :blush:

Si c'est un voile islamique, oui c'est chercher la merde un peu. C'est comme aller à Leclerc avec un polo intermarché...

Si vous voulez vraiment créer du buisness, n'allez pas en ville. Faut viser les campagnes. Ouvre un cabinet de kinésithérapeute (aucun diplome n'est exigé, ni même de formation) en plein village, je sais pas, proposez des massages, embobinez les gens en leur faisant croire des remèdes miracles, vous allez voir la clientèle !

Si tu analyse mieux la chose, ce n'est nullement une affiche provocatrice. Alors pourquoi avoir fait une affiche de ce genre ? Parce qu'ils savent que les gens ont ces préjugés arabes, noirs, gens de couleurs = délinquants. Même si beaucoup expriment le contraire, c'est ce que pense une grande majorité des français. Juste une preuve, on te dit "étranger fouteur de merde", tu pense à quoi ? Et qu'il y a t-il d'étonnant, à chaque fois, on les montre du doigt, notamment dans la presse, et même dans les films. C'est pas compliqué, c'est stratégique. Ils incitent de cette manière aux gens à voter pour eux. D'ailleurs, j'ai la nette impression que le FN lors des prochaines élections va faire un très beau score aussi. Si le vol devient massif, t'en déduis quoi ? Toi même, mets toi dans la situation : tu touche 500¿, tout passe dans le loyer, et les factures et encore, tu es dans le rouge tous les mois. La banque te harcèle, déjà le moral est au plus bas. Tu sais que même si tu retravaille, tu passeras un moment avant de payer tes dettes. 3ans, 4ans même. Après, on va te mettre un écran plasma sous le nez, un beau manteau, une belle chaîne en or, je sais pas, t'as pas envie d'en profiter ? Alors la tentation est grande. S'intensifie à chaque moment où tu résistes. A des moments, tu craquerais pas ?

Même si elle ne pourra pas être parfaite, elle pourrait être mieux :blush: D'ailleurs, la justice n'est pas juste en elle même. Elle ne fait qu'appliquer la loi. Mais elle ne cherchera pas à comprendre en fait, et c'est ce qui la rend justement inefficace.

Après c'est à chacun de se le voir. Mais faut quand même reconnaitre que voler, c'est s'exposer à des risques. Chaque vol doit être puni quand même. Mais si le vol devient massive, la punition même si nécessaire ne servira à rien, après faut voir plus loin: "qu'est-ce qui poussent les gens à voler ?".

Disons que quand c'est une délinquance massives, ça cache un autre problème. Pourquoi va-t-on voler ? Est-ce que vous croyez qu'on va voler parce que ça amuse, pour passer le temps ? Les vols crapuleux existent bien sur, mais c'est pas le cas de tous. On vole parce qu'on n'a pas les moyens de s'acheter. et pas forcément que des sans emploi justement. Qui n'a jamais été tenté quand on passe devant des vitrines avec derrière des écrans plasma par exemple ? Surtout quand tu sais qu'il te faudra des mois de salaire avant de pouvoir te l'offrir. Le malaise du vol c'est le manque d'argent. Pour combattre réellement le vol, faut combattre ce manque. Mais bon, c'est plus simple de sanctionner à chaque fois...

Personne ne pense aux idées les plus simples. Par exemple, un de mes amis est laveur de voiture. Faible investissement... un karcher, quelques produits, un petit local à la limite (quoique ça peut se faire à l'extérieur), et tu peux te faire beaucoup d'argents. Un autre avec une camionnette vend des hot dogs en plein centre ville, il doit facilement toucher 2 fois le salaire d'un cadre. Alors que c'est tout con à la base.

Bah disons qu'on aura chacun notre opinion dessus. Puis je pense pas qu'on recense en France plus de noirs que de blancs :blush: les citées c'est bien particulier. Faut voir dans les conditions extrêmes dans lesquelles ils vivent. Après certains délits peuvent paraître anodin, mais pour d'autres c'est relativement chiant.

Attends, essaie de créer une entreprise par les temps qui courent :blush: t'as intérêt à avoir des comptes en banque blindé !