toto51

Mais c'est son fond de commerce à Dieudonné de passer pour une victime et jouer sur la provoc'. Tout le monde s'en fout de ce type, seulement quand il arrive à la charge avec deux trois propos odieux sur les juifs, et ben on réagit, c'est normal.

Oui ça c'est probablement vrai. Il faut savoir qu'il s'est aussi lui-même marginaliser en disant de la merde sur les plateaux télé. On l'invitait, il jouait à la provocation gratuite, limite gênante. Il a aimé endossé le rôle du dissident, du martyr, mais ça a conduit à n'importe quoi par le suite. Et tout ce qu'il dit maintenant est nauséabond.

Aucune, mais je serais intransigeant sur ce point. Un type intelligent qui regarde une vidéo ou un spectacle de Dieudonné ne peut le considérer comme drôle ou normal. L'antisémitisme de son propos pue dans toutes ses vannes, sinon c'est qu'on pense au fond la même chose que lui, c'est pas possible. Non Dieudonné est soutenu par certains parce qu'il se fait passer pour une victime et on aime défendre les victimes. De plus, il agite la peur du complot, ça aussi ça plait, qui plus est le complot juif, le juif accusé par Dieudonné d'avoir pleins d'argents, des hautes responsabilités et j'en passe, du cliché absolu. Mais ça plait bizarrement à des gens qui ont, désolé de le dire, aucune conscience politique ni historique (ne serait-ce que des années 30). Je ne connais pas une seule personne profondément républicaine aimant Dieudonné. Aucun intellectuel ne le soutient, aucun, de tous les bords, aucun politique non plus et aucun journaliste (sauf Soral mais lui va dans le même sac que Dieudonné et quelques autres énergumènes plus que douteux). Il faut se demander pourquoi, à la fin. Ces gens-là qui ne l'aiment pas, ne sont pas unis, ils passent leur journée à se taper dessus ! Simplement, l'attitude de Dieudonné conduit à sa détestation logique. Tu peux le soutenir, tu n'es pas le seul, mais tu as tord, désolé.

Dieudonné ne vit que par un public qui pense globalement comme lui (et c'est peut-être ça le pire)....

Il est temps que les croyants acceptent l'auto-dérision en général. N'oublions pas que ceux qui ont le plus attaqué frontalement le journal sont les catholiques, même s'ils ont eu recours à la justice et donc au système démocratique.

Preuve qu'il sait qu'il a déconné et dit de la merde, il a retiré sa première publication sur FB.

CE N'EST PAS LA MEME CHOSE !!!! Tous les gens qui soutiennent Dieudonné font exprès d'être idiots ou quoi ?! Dieudonné fait l'apologie du terrorisme, du racisme et de l'antisémitisme (même s'il pense être drôle). C'est la limite de la liberté d'expression. Et ceux qui disent que Charlie Hebdo était aussi racistes ou islamophobes ont tord également, car s'ils regardaient le parcours et les actions des dessinateurs ils verraient combien de fois Cabu Charb et cie se sont élevés contre le racisme. Ils ont fait plusieurs dessins sur l'intolérance et ont soutenu de nombreuses causes égalitaires. Donc sanction largement méritée pour Dieudonné qui joue avec le feu depuis bien longtemps.

C'est vrai que Charlie Hebdo s'est foutu des noirs, des arabes, et j'en passe. Mais ils se fout aussi des blancs, des français, des beaufs. Encore une fois, en parlant de groupe, les cathos tradi et français sont parmi ceux qui en le plus pris pour leur grade. Après, les juifs ont pris aussi lourd. Je ne crois pas qu'il y avait de préférences ou de choix venant de Charlie Hebdo, ils se foutaient de l'actualité et ce qu'ils voyaient, c'est tout. Je ne sais pas ce que tu insinues, mais ils ne me paraissaient ni racistes ni xénophobes, etc, juste anti-cons. Ils se sont aussi bien foutu de Hollande que de Lepen, aussi bien de Sarko que d'Obama et d'autres encore. Tout était prétexte au rire.

Au sens social ou physique, difficile d'être libre oui, mais on peut avoir une vraie liberté de pensée et d'opinion. La seule sécurité qui doit exister c'est assurer le respect de la liberté de chacun.

En effet, c'est vrai, mais dans ce cas, si certains musulmans ont été choqué par Charlie Hebdo, il fallait faire appel à la loi pour les condamner et non se faire justice soi-même.

Mieux vaut mourrir libre que vivre à genoux. Voilà.

Ah mais de toute façon c'est leur droit de se foutre de la gueule de qui ils veulent....Vous avez votre opinion, ils avaient le leur. C'est tout. Et le droit de le dire, fort heureusement.

Ce n'est pas parce qu'ils ne parlent pas des hétéros qu'ils ne s'en moquent pas. Que je sache les hétéros dans ce pays n'ont pas fait débats ni posés de problèmes, pour la simple et bonne raison que ce n'est pas un groupe ni une communauté ! Ils ne s'attaquent pas à des minorités, mais à des groupes. Dire que les musulmans ou les cathos sont des minorités, faut pas exagérer...., surtout pour les cathos. Ce sont de grands groupes au sein de la nation. Ensuite Charlie s'est foutu énormément des cathos, encore plus que les musulmans (et il y a eu énormément de procès et de menaces de la part des cathos), preuve que leur combat contre l'obscurantisme est justifié. Il y a eu aussi des dessins contre la politique, contre le gouvernement, contre les beaufs (cf.cabu), des dessins sur le cul et le porno (wolinsky), bref beaucoup de sujets et pleins de gens au final. Ce n'est pas sur les minorités Charlie Hebdo mais sur la société en général.

Rétablir le service à l'état (civique et/ou militaire) pour déceler non seulement les types qui dérivent dangereusement, pour réapprendre un vivre ensemble, socialement et communautairement, pauvre, riche, blanc, noir, juif, musulman ou catholique et être ensemble au nom d'une démocratie, d'une république, d'une nation. Ce serait l'occasion de reparler de ce beau projet qu'est la France.

Charlie Hebdo s'attaque à l'actualité, c'est tout. C'est un journal satirique, donc voué à se moquer de tout ce qui se passe sous son nez. Encore une fois c'était pour dire que ça n'a rien à voir avec Dieudonné - suffit d'écouter le ton de ce dernier, beaucoup, beaucoup plus sérieux et flippant.

Stop avec l'exemple de Dieudo, ça n'a rien à voir. Dieudo incite à la haine et tient des propos racistes, antisémites, clivants et violents envers certaines communautés. C'est bien là la limite de la liberté d'expression. Charlie Hebdo ce n'est pas du tout la même chose. Une fois pour toute que les choses soient claires. Les gens qui pensent que Dieudo devrait pouvoir s'exprimer comme l'a fait Charle Hebdo sont des imbéciles, pour la simple et bonne raison qu'il est volontairement, sciemment, sans ambiguité, sans humour d'ailleurs, antisémite et incite à la haine - en tout cas il a franchi une limite intolérable. Charlie Hebdo, eux, ils se foutaient de la gueule de tout, mais sans arrière pensée autre que la liberté d'expression. Ils n'incitaient pas à la haine, tout le monde en prenait pour son grade : cathos, juifs, musulmans, politiques et j'en passe. Ils étaient jemenfoutiste et rebelles, absolument pas dangereux et même sains, pour faire sortir les doigts du cul de certains bigots qui veulent pas qu'on touche au Pape ou à leur prophète. Parfois ils ont été limites, c'est vrai, mais le message derrière, lui, est juste. La liberté d'expression doit être totale : on doit pouvoir se foutre de Mahomet, envoyer chier Jésus ou se moquer des Juifs, sans ambiguïtés et sans haine.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur l'hypocrisie des français. Ce n'est pas parce qu'on ne s'est pas rendue compte avant de nos erreurs ou de nos préjugés, qu'on est hypocrites d'adopter, dans la douleur, l'attitude inverse. C'est une prise de conscience, point. Toute prise de conscience se fait dans la douleur et toute nation se fait dans la douleur. Ca a toujours été comme ça. Il nous a fallu des évènements tragiques, des dizaines de guerres, de révoltes sanglantes pour en arriver là et une de plus pour se rendre compte à quel point nous aimons la liberté. Pour la question des chiffres, c'est ridicule de dire que cela ne représente rien, puisque même la Libération n'avait pas vu autant de gens dans la rue. Non c'est historique, assurément. C'est un des mouvements populaires les plus importants de notre temps, le monde entier a pleuré avec la France. C'est juste extraordinaire.

+1 Et, de plus, c'est faux de dire que les maghrébins et les musulmans n'étaient pas représentés. On voyait beaucoup de drapeaux, de tous les pays d'Afrique mais aussi des slogans parlant de l'Islam et des musulmans. C'est une remarque totalement subjective de dire l'inverse. En plus y avait Abbas, qui est quand même un grand représentant de la cause musulmane...

Marine Le Pen me dégoute. Quelle hypocrisie, quel populisme à deux sous, une volonté permanente de l'esclandre, du scandale, de victimisation à outrance pour mieux diviser, pour mieux ramasser l'électeur, pour mieux régner. Elle qui passe ses journées à diviser et à critiquer les autres, à vrai dire à tout critiquer - rien ne semble lui plaire jamais - sans rien proposer derrière que le vide sidérant d'une pensée qui tourne en rond.

Le terrorisme est une nouvelle forme de guerre qui se passe de frontières et d'Etat. On ne se bat contre une armée ou un gouvernement là, on se bat contre des groupes d'individus plus ou moins isolés, plus ou moins organisés, à l'échelle aussi bien locale que mondiale. C'est une guerre disproportionné car on peut avoir une armée contre une poignée d'hommes. Donc faire la guerre à un Etat est ridicule. Cf. Guerre de Bush en Irak.

Non mais c'est un faux débat, vient qui veux à cette marche républicaine. MLP veut passer pour une victime. Détestable. Dégueulasse.

+1 Un très grand professionnalisme qui a poussé les terroristes à l'erreur et à se rendre visible. Il fallait mettre le paquet. C'est tout à fait normal.

Hacking de nombreux sites web de municipalités et institutions françaises (Val d'Oise essentiellement comme ici http://www.cgpme95.fr par des pirates venant de l'Ei ou une organisation de ce genre. Et bien d'autres : sources sur le Monde. Ca y est ça ne marche plus, mais voici capture d'écran (en plus y avait une musique arabe par dessus absolument naze) :

Voilà que des hackers de l'Ei ou je ne sais quelle organisation islamique piratent de sites institutionnels français.. Avec marqué Death to France... C'est vraiment la guerre....

Mais l'heure n'est pas à l'explication. Ca viendra en son temps, je pense qu'on en saura plus quand tout sera fini et que les salopards qui ont fait ça seront derrières les barreaux (ou morts d'ailleurs). Donc un peu de décence. On s'en fout pour le moment du comment du pourquoi.