Valtesse

La naissance n'est pas liée à l'origine, me semble-t'il. Certains pays prônent la loi du sang (comme le Portugal, l'Allemagne ou l'Italie), par exemple. Ce qui signifie que naître dans un de ces derniers ne permet pas la naturalisation automatique. La France privilégie la loi du sol.Tu es donc français de par la naissance.

Quelle définition ? Etre d'origine française signifie, à mon sens, être né de parents français, avoir des aïeuls français, des ancêtres français... Quant à la généalogie dont fait allusion un certain Djo, je crois, il est facile de l'étudier un minimum pour connaître ses origines. Pourquoi accepte-tu de vivre dans un pays que tu n'aimes pas ? Par masochisme ?

" La grande majorité"...laquelle ? Celle du forum ? Le forum ne représente pas la France. Mais la France, quant à elle, est majoritairement contre, c'est une évidence. La burka est un des instruments dont se sert le fanatique. Les talibans et autres salafistes se servent d'elle pour soumettre la femme, dans certains pays. Ils en profitent d'ailleurs pour semer la terreur, obligeant les hommes à se rendre à la Mosquée, obligeant les femmes à se cacher, interdisant musique (concerts, radios passant de la musique occidentale...), cinéma, magazines... Certains jeunes, en Iran, par exemple, sont obligés de se cacher dans des caves pour jouer avec leur groupe une musique occidentale interdite par le gouvernement. Ils risquent leur vie, pour cela. Est-ce normal ? Et l'on doit encore tenter de dialoguer avec ces fous religieux, alors qu'ils empêchent les peuples de vivre librement ? Quand on pense que les iraniens sont issus d'une des plus riches et anciennes civilisations (mélange indo-arabo-européen), je trouve regrettable cette régression que l'on doit principalement à...une religion (encore et toujours!). En étudiant l'histoire, on constate que la religion a toujours été un frein au progrès, à la pensée éclairée. Hier, l'Inquisition, aujourd'hui les barbus. Et nous laissons faire, au nom de la "liberté des droits de l'Homme". La belle affaire! L'homme est devenu mou, castré, féminisé, lobotomisé. P.S. : l'aide sociale pour les défavorisés existe déjà (elle coûte déjà bien assez cher aux contribuables - mais si, mais si, les contribuables, vous savez, ceux qui travaillent et cotisent pour enrichir les riches et assister les pauvres!-).

D'origine française.

J'ai bien compris ton allusion, Anksunamun, et ce n'était pas une critique à ton encontre. Je tenais juste à préciser que, étant française de souche, je ne pensais pas de la même façon que les personnes dont tu parles. Je ne vois pas l'intérêt de renier ses origines ou, pire, de dénigrer un pays qui vous a accueilli.

Précis et concis.

Euh...non.

Bon, je viens de m'apercevoir que ma réponse à Manhattan avait été supprimée (pour quelle raison, je l'ignore). Je recommence : Oui, il y aura des pour et des contre (cela me rappelle les dissert' en philo), et c'est très bien ainsi. En tout cas, le débat du 17 février fut, de loin, le plus agréable. Quant à dialoguer avec les fanatiques, les membres de sectes ou les terroristes...perte de temps.

On a bien le droit de truquer les chiffres, le gouvernement ne se gêne pas pour en faire autant... :blush: Cela me choque aussi de voir autant de forumers pro-burka, surtout chez les jeunes.

Je pense plus au côté symbolique de la chose, comme : " En France, les femmes ne se soumettront pas!". Nous avons encore beaucoup de combats à gagner et je ne permettrai jamais à un homme de s'imaginer qu'il va pouvoir, avec sa religion, asservir la femme...ne serait-ce qu'en France! De plus, accepter la burka, c'est mépriser le combat de toutes les femmes voilées de par le monde, qui aspirent à se balader cheveux au vent et qui ne le peuvent, parce-qu'elles vivent dans des pays dirigés par les hommes, pour les hommes. :blush:

Je n'ai pas entendu parler de cet écrivain. Mais il est vrai que, en prenant la température dans divers pays occidentaux, il existe une certaine crainte du terrorisme. La religion musulmane est la seule qui fasse éprouver ce type de répulsion, du fait des attentats. Les bouddhistes sont plus pacifistes, les chrétiens se font tout petits, les juifs...combattent les premiers (et vice-versa! :blush: ). Il est dommage de diaboliser une religion plus qu'une autre, mais de tout temps, il a fallu qu'une religion se fasse remarquer! Pour répondre à Manhattan, le problème de la sécurité n'est pas la seule excuse de la loi sur la burka : Si des associations comme "Ni pute, ni soumise "combattent le voile, c'est qu'elles y voient un danger pour la liberté des femmes. P.S. : les américains ont toujours été un peu parano, cela dit (dans les années 50, ils s'en prenaient aux communistes). Cela dit, au vu de cet ignoble drame qui a eu lieu à NY et WDC, on peut les comprendre...

Je parle de cette fameuse psychose à laquelle tu faisais allusion : depuis l'attentat du 11 septembre, les américains se méfient au point de nous harceler dans leurs aéroports...

Une psychose qui semble gagner l'Europe (sans oublier les USA, bien avant nous)...

Une loi identique va être votée en Espagne (et sûrement dans d'autres pays). J'en ai parlé avec un copain espagnol, sur msn. Voici un copié collé (avec sa permission) de sa réponse, juste pour avoir un aperçu de la pensée de nos voisins ibériques (les avis doivent bien-sûr être partagés aussi, forcément!) : "well its stupid people defending the burka in civilised countries its a piece against the woman rights no matter if its part of their culture and religion is a symbol of submission so must be forbidden in every country even if you are covered with it, you can be a murderer or terrorist you have to walk showing your face and being identified"

Je ne suis pas étonnée. Il me semble reconnaître beaucoup d'anciens du forum. Qui que tu sois, bienvenue à nouveau parmi nous! :p Tu peux me contredire autant que cela te fait plaisir, j'adore avoir des galants derrière moi... :p (j'aime bien tes :D ) :D

:blush: Comme tu le dis avec beaucoup de clairvoyance : souvenirs, souvenirs...

Tu prétends me connaître depuis longtemps alors que tu n'es inscrit que depuis le mois de septembre 2009... Continue donc à me citer, j'adore! A part cela...je t'aime! :blush: ( )

@ Danaos : J'ai à m'entretenir sérieusement avec toi. :blush: J'ai constaté à maintes reprises que tu citais mon pseudo deçà-delà, même (et surtout) quand je ne suis pas présente pour te répondre. A te lire, on croirait vraiment à une obsession. J'en ai fait une terrible déduction : Tu es tombé amoureux de moi! Bon. Tu dois te ressaisir. Je comprends que tu sois ébloui par mon auguste personne et ma beauté altière. Mais nous ne fréquentons pas les mêmes sphères. Je ne peux répondre à ta demande, tu m'en vois fort confuse. Va, ne t'en fais pas, tu m'oublieras, avec le temps. :)

Je ne les critique pas, vois comme tu y vas! Je m'interroge : je crains que ces droits de l'Homme ne deviennent un vaste fourre-tout. Au nom de ces droits, on peut en arriver à de multiples dérives.

C'est insulter Grenouille que de le/la croire incapable de se défendre seul(e), d'autant que je ne l'ai pas du tout attaqué. @ Cthulhu (ou AGM, selon des rumeurs...): tu t'égosilles pour rien, cela ne m'intéresse pas de "débattre" (tu parles d'un débat!) avec toi. La burka, c'est symbolique. La véritable question est : quelle place doit-on laisser à la religion ? Doit-on tout permettre, au nom des droits de l'Homme, de la république, bla, bla, bla...?

Un homme qui avait le pouvoir. On se souvient de lui. Nous, on nous oubliera. Oh, tu as ton idéal, j'ai le mien. J'ai l'habitude d'être critiquée, ne faisant pas partie d'une majorité. Je m'en accommode. Je ne spécule pas, je constate que nous ne sommes pas du même bord (et heureusement, le monde serait d'un ennui si nous étions tous formatés de même façon). Contrairement à toi, je n'ai aucune confiance en l'humanité qui, à mon humble avis, court droit à sa perte ( il est de bon ton de se moquer des écolos, mais ils voient ce que d'autres ne voient pas, ou ne veulent pas voir). Concernant cette loi sur la burka, elle ne résoudra pas le problème de fond, certes. Mais je ne crois pas à l'éducation (je suis moins optimiste que toi, cher Yop! ).