banlieusard

Bah relis ta phrase et ta conception de la tolérance, à partir du moment où tu enchaines avec "ils peuvent bien s'en empêcher de" on a virer dans l'intolérance... Je te répond quand même pour les musulmans quand c'est l'heure de prier ils doivent prier et porter des signes religieux en public n'est pas interdit et ne gêne pas la liberté d'autrui, et les femmes ne peuvent pas s'empêcher de porter le voile car il est obligatoire (je ne parle pas de burqa ou de niqab). Mais en France on a un don de vouloir s'immiscer dans la vie religieuse d'autrui pour la réglementer comme bon nous semble! étrange conception de la liberté de culte...

Fausse définition de la tolérance qui annule ton raisonnement, voilà les définitions possibles : Dans son sens le plus général, la tolérance, du latin tolerare (supporter), désigne la capacité à ce que l'on , c'est à dire ce que l'on devrait normalement refuser. En construction ou en dessin par exemple, on dit qu'on peut tolérer une certaine marge d'erreur. fr.wikipedia.org/wiki/Tolérance (Religion) (Politique) Acceptance des idées, des sentiments différents des nôtres; (Arts) écart toléré dans la dimension, la quantité, etc., des marchandises fournies; (Par ellipse) Maison de tolérance fr.wiktionary.org/wiki/tol%C3%A9rance

Désolé mais les gens qui sont religieux porteront des kippas, des soutanes et des voiles dans la rue car cela est indissociable de leur religion... Donc l'argument la religion chez soi, c'est presque de l'intolérance. En quoi cela gêne une kippa sur la tête? En rien, pas plus qu'une prostituée, un couple homo qui s'embrasse devant nos enfants, un travesti bien vulgaire ou plein d'autres choses que les certains aimeraient que ça reste hors de sa vue! La tolérance c'est de vivre avec tout ça sous nos yeux, car cela n'entrave pas nos libertés individuelles, et c'est cela la solution. Un mec qui chante fort en demandant une pièce, un autre qui prie, l'autre qui mange comme un porc, l'autre qui a un bébé qui pleure, l'autre qui parle fort au téléphone, lequel t'agace le plus dans ce wagon de métro? En résumé, bloqué une rue c'est pas bien, prier dehors sans bloquer personne ça me dérange pas, chacun sa "Life" je tolère.

Pas mal ! :p Je vais enfoncer le clou, Jouanno doit être virée pour port ostensible de signe religieux, comme on déscolarise les filles qui portent le foulard à l'école (soit disant en les expulsant on leur rend service...)! Ou comme la directrice adjointe qui porte un voile qui a été licencié pour cette raison! Pas de passe droit dans une République, dehors! Mais dans le fond j'aimerai la défendre car elle a le droit de porter ce qu'elle veut comme les femmes voilées qu'on cherche à opprimer.

Elle est prise la main dans le sac, beaucoup sauterait au plafond si une ministre vient en foulard, ou juste quand un vulgaire hamburger est halal...

J'ai une question plus provocante, si je vous propose de bloquer la place de l'Opéra à Paris pour l'Aid du ramadan et de célébrer la fête religieuse avec des milliers de musulman, etes vous choqué? Serait ce pire que la petite rue des prières?

Effectivement, si je compte à ta façon 95% des immigrés sont venus vivre d'amour et d'eau fraiche, ils ne travaillent pas, ils ramassent de l'argent dans les arbres et roulent Ferrari ... Tu m'excuseras mais plus c'est gros moins j'y crois, et moins c'est crédible surtout! Je ne m'étale même pas sur les millions d'immigrés que tu nous sert comme épouvantail pour voter en 2012 Marine...

Je suis d'accord sur le fait qu'on ne doit pas bloquer une rue entière pour prier, mais je posais la question par rapport à certains commentaires qui supposent qu'il est interdit de prier à l'extérieur : cela est faux, tout le monde peut prier partout en France, et si ça gêne quelqu'un de voir un homme se prosterner, qu'ils détournent les yeux comme il le fait pour les prostituées, les travestis ou les homos qui s'embrasse en public si ça le choque... En gros, la tolérance résout tout.

Le droit de culte fait partie de la constitution et des droits de l'Homme... C'est les valeurs de la France, si tu l'aimes pas la France tu la quittes !

Est il interdit de prier dehors ?

Sauf que l'augmentation de l'islamophobie sur le net est indéniable, on l'a vu avec les tentatives de bruler le Coran, les vidéos sur Youtube, et les nouveaux sites anti islam, anti halal etc...

Est il interdit de prier dehors en France ?

Tous les jours je me dis que la société se rapproche un peu plus de la mentalité des années 30... Ce sondage le confirme encore. Pour 42% des sondés (et non des français heureusement!) le mec qui prie, qui ne vole pas, qui ne tue pas, qui veut le meilleur pour son prochain, il est une menace... On peut remercier le gouvernement en place pour ce pourrissement des mentalités, 2012 ne va pas arranger les choses...

Eh oui les gens sont devenu fous, ils sont prêts à tuer pour un oui ou pour un non. J'espère qu'ils l'attraperont et le mettront longtemps sous les verrous. C'est triste.

Grenouille +1000 entièrement d'accord

Ton exemple est un peu tiré par les cheveux! Il y a une différence entre manger un steak casher et manger un humain, non? Sacrifice humain... Qu'est ce que vous allez me chercher comme exemple... Je suis désolé mais c'est un exemple absurde! Je vais me coucher et je vais méditer sur cet exemple... lol

T'oublies une partie essentielle du texte : L'abattage rituel sans étourdissement est donc licite et correspond au libre exercice du culte, principe inscrit dans la Constitution, et la proposition de généralisation de l'étourdissement n'est pas envisagée. Le libre exercice du culte fait partie de la constitution autant que la laïcité... Les droits de l'Homme. Et un principe important, la liberté s'arrête là où commence celle de ton voisin... Tu es libre d'être "laïc" tant que tu n'entraves pas la liberté du juif ou du musulman dans sa liberté de culte. Je vais la ressortir celle là !

Bah oui la torture c'est censé durer longtemps, ils ont que ça à faire dans les abattoirs torturer... L'abattage de la bête ne dure pas plus de 2 secondes, la productivité avant tout dans les abattoirs c'est industriel! Et les principes religieux interdisent de crever l'oeil, de battre la bête jusqu'à ce qu'elle nous dit où est caché Ben Laden... Voyons, un peu de sérieux, la torture c'est pas ce qui se passe quand on fait de la viande Casher ou Halal... C'est interdit par les religions juive et musulmane de s'acharner sur une bête avant de l'abattre (torture), l'abattage doit être rapide et efficace, et de toute manière ils n'ont pas le temps pour tes petits jeux sadiques...

oui j'ai vu, j'ai posté un petit truc à froid...

J'ai trouvé ça sur le web, un internaute qui traine en dérision les campagnes de Brigitte Bardot...

Ah bon, alors c'est quoi ça : Les dispositions du code rural et de la pêche maritime relatives à la protection animale à l’abattoir (art. R. 214-63 à R. 214-81) et celles de l’arrêté du 12 décembre 1997 relatif aux procédés d’immobilisation, d’étourdissement et de mise à mort des animaux et aux conditions de protection animale dans les abattoirs, reprennent ou transposent l’ensemble des obligations communautaires. Elles rappellent que l’étourdissement des animaux avant leur mise à mort est obligatoire en France. Conformément à la directive communautaire 93/113/CE relative aux conditions de protection animale lors de la mise à mort et de l’abattage des animaux et au règlement 1099/2009 qui sera applicable en 2013, des dérogations sont accordées dans le cas de l’abattage rituel afin de respecter le libre exercice du culte. Le code rural et de la pêche maritime impose que les abattages rituels soient effectués en abattoir et uniquement par un sacrificateur habilité par un organisme religieux agréé. Les animaux doivent être immobilisés par un procédé mécanique avant d’être abattus rituellement. L’abattage rituel sans étourdissement est donc licite et correspond au libre exercice du culte, principe inscrit dans la Constitution, et la proposition de généralisation de l’étourdissement n’est pas envisagée. L’article R. 214-74 précise que l’immobilisation des animaux doit être maintenue jusqu’à la fin de la saignée. L’ensemble des mesures en matière de bien traitance à l’abattoir doit être scrupuleusement respecté par les opérateurs qui ont la responsabilité de garantir que l’abattage ne suive pas son cours si l’animal n’est pas inconscient. Les services officiels d’inspection des abattoirs ont été destinataires d’une méthode d’inspection harmonisée au plan national ciblant les principaux points de contrôle relatifs à la bien traitance en abattoir. Les modalités d’information du consommateur sont prévues par le code de la consommation qui indique, dans ses articles R. 112-1 et suivants, les modes de présentations et les inscriptions qui doivent figurer sur les denrées vendues préemballées. Ces articles transposent en droit français les dispositions de la directive n 2000/l3/CE relative au rapprochement des législations des états membres concernant l’étiquetage et la présentation des denrées alimentaires ainsi que la publicité faite à leur égard. Ce texte vise à une harmonisation maximale des obligations faites aux opérateurs des dispositions d’étiquetage supplémentaires. Aucune obligation n’est actuellement prévue pour l’étiquetage des produits à base de viande dans la réglementation européenne concernant les modalités d’abattage précises des animaux, et la France ne peut pas développer une réglementation propre en matière d’étiquetage des denrées alimentaires. Les opérateurs gardent évidemment toute faculté d’inscrire de manière volontaire des mentions supplémentaires sur l’étiquetage de leurs produits. Une réflexion est toutefois en cours au niveau européen en matière d’information du consommateur à laquelle la France participe activement. Source : Assemblée nationale

Toute loi ne doit pas entraver la liberté de culte, les droits de l'Homme, et le principe de laïcité (neutralité de l'état, liberté de religion, droit de culte). La laïcité ce n'est pas empêcher les religions d'exister, et les croyants de manger casher ou halal...

« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. » Constitution française. La laïcité n'empêche pas le respect et la tolérance des religions... La laicité c'est la fin de la religion d'Etat, elle ne prend pas partie pour une religion mais elle permet à toutes les religions de s'exprimer, d'où le droit de culte... La laicité ne nie pas les religions, elle les accepte toutes, et permet la liberté religieuse en ne prenant pas partie pour une religion plus qu'une autre. Les dérogations accordées permettent à l'état de respecter ses propres lois laïques et sa constitution. Il y a plein d'autres articles de la constitution qui confirme ce que j'écris. En gros, il est pas raisonnable du tout d'empêcher par une loi un juif de manger casher et un musulman de manger halal, en interdisant l'abattage rituel.

Bah c'est simple si il y a une loi qui empêche la liberté de culte c'est qu'elle est anticonstitutionnelle, quand on vote les lois les députés doivent garantir que la loi respecte la laïcité (qui est de permettre à toutes les religions de s'exprimer librement sans que l'Etat prenne parti : neutralité du pouvoir).

Pour aller plus loin : Aujourd'hui, alors qu'un vote au Parlement européen pourrait remettre ce travail en question en imposant un étiquetage discriminant pour l'abattage rituel, nous restons particulièrement vigilants. Vous pouvez compter sur ma mobilisation et celle des députés français au Parlement européen pour que le projet n'aboutisse pas. Source : site du ministère de l'Intérieur ¿ Brice Hortefeux, à l'occasion des Fêtes de Tishri ¿ Paris, synagogue de la Victoire ¿ lundi 6 septembre 2010. « L'Etat doit protéger les traditions cultuelles : je pense à l'abattage rituel que rien ne doit pouvoir remettre en question, même au nom de droits reconnus à la protection animale ». Michèle Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur et des cultes, mardi 13 mai 2008, Conférence des rabbins européens.