yop!

Moi je suis pour la corrida s'ils remplacent les lances acérées par des ventouses et qu'au lieu de mettre à mort l'animal, les toreadors doivent lui faire un bisou sur le museau. Sinon, c'est amusant de voir l'homme lutter contre la bête, mais de la faire souffrir comme ça, je suis contre. C'est cruel et sauvage.

Ce que je constate, c'est que les gros coups durs de la vie ne laissent jamais indifférent. Les réactions qui en découlent -et qui ont toutes pour but de nous faire encaisser, son assez extrêmes. Soit on réagit par un humanisme, une générosité, un don de soi, une attention vers les autres accrus, soit on s'enferme dans une aigreur, une amertume une sociabilité difficile et agressive. Ou alors on est totalement anéanti, incapable de surmonter la vague pour le moment. Je ne dis pas que c'est un panorama de réaction exhaustif, mais c'est ce qu'il m'a semblé en découler. Le choc amène des ressacs assez fort. Et ne referme pas les blessures. Dans les deux cas précités, il y a une sorte d'occultation de la souffrance de deux manières différentes : pour ou contre les autres. Mais ça dépend aussi de la personnalité de base de l'individu avant le choc.

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Oui. Dans ce genre de concept, c'est l'intention qui domine. On ne peut pas aborder cette oeuvre sans la réflexion qui va avec, la démarche de l'artiste. Cette toile ne devient alors que la matérialisation de cette idée et n'a, en fait, que relativement peu d'importance, sauf aux yeux des spéculateurs. Il faut plonger dans l'esprit de l'artiste qui l'a faite. Et c'est bien ça le problème de ce gene d'oeuvre : la partage. Il existe une certaine herméticité entre grand public et oeuvres de ce genre. Et même parfois entre amateurs d'art et ce genre de concept. On peut être dérouté, voire suspicieux -je le suis pour beaucoup, certains semblant profiter de la vague pour ceder à la facilité- mais il est évident que l'intérêt d'oeuvres comme celle-ci est soit conceptuelle, soit purement technique (détail de la nuance, rapport entre couleur). "Moi aussi je le fais..." Mais essaye de me pondre une conception mentale totalement révolutionnaire de l'art et dont ce carré sur fond blanc matérialiserait l'existence. Résume ton approche de l'art en une toile. Certains choisissent cette voix. Je n'aime pas non plus, mais ça a le mérite d'exister. Ce sont des concepts, pas du figurtatif.

Moi je ne parlais ni d'Adobi, ni de Saint-Thomas (enfin, pas vraiment, mais quoique...)

Allez, un petit HS (au point ou on en est dans ce non-débat)

C'est marrant cette propension à ranger les gens dans des définitions arrangeantes ! Le juif, par exemple ! Le juif qui nomme des juifs !! Et à étayer en douce la thèse du complot juif et à petite touche en venir à une doctrine plus fumeuse et malsaine sans vraiment l'annoncer clairement. Mauvaise foi, révisionnisme éhonté, observations incomplètes et orientées, antisémitisme caché ou non avoué, j'en vois un qui joue à un drôle de jeu. Mais qui ne me fait pas trop rire...

Ouais mais un Duc D'Orléans musulman, c'est possible ?

J'ai pas vu si vous l'aviez mis mais c'est un guitariste que j'adore : Mike Oldfield ! Avec ce son si spécifique et sa sensibilité musicale exacerbée ! Les modulations de thèmes sur Ommadawn et des intentions musicales bien loin du solo rock standard ! Ah, je jouis ! (oui, je suis un gros fan ). Cela dit, Ommadawn est une longue composition complexe et fluctuante. Le solo de guitare à plus d'ampleur au sein du morceau que hors contexte, même s'il reste génial ! Ommadawn, première partie ! (son assez moyen...)

L'amalgame, ce sont ces gens qui commettent des exactions en prétendant suivre la volonté d'Allah qui le font. Une caricature n'est qu'une observation, un regard sur le monde.

+1

Déjà, aucun dentiste responsable ne s'amusera à faire ça à une adolescente, ni même à un adulte, sauf peut-être aux Etats-Unis, et encore. Sache que des canines hypertophiées sont hanidcapantes à tous les niveaux ! Au niveau social, au niveau du monde du travail. Comment feras-tu si tu n'arrives pas vivre du skate ?? La meilleure solution semble être la prothèse, comme suggéré plus haut. Tu pourras avoir le look de tes rêves, sans conséquences plus tard, si tu changes d'avis et que tu regrettes. Parce que si tes vraies dents sont touchées, bonjour la galères et les ravages après. Moi je dis : prothèse ! C'est sûrement moins cher qu'une lourde opération de dentiste, moins risqué, et pas définitif. C'est une lubie adolescente. Tu verras plus tard, si tu ne nous a pas écouté, les regrets que tu risque d'avoir. Les dents, ça ne se bidouille pas si facilement.

@Bougnoule Lover : j'ai bien dit avant que des musulmans soutenaient ou se foutaient de ces caricatures. Ensuite, le côté provocateur est inhérent à la pratique de la caricature. C'est fait pour faire réagir, pour critiquer. C'est un art offensif mais avec la courtoisie du symbolisme, de la dérision, du détournement iconoclaste. Ensuite, qu'on ne les trouve pas toutes drôles, je le comprend. Sur le lot, je n'en ai trouvé que trois vraiment bonnes ! Les autres, bof. On critique aussi la presse danoise pour son "coup de pub" mais, comme tu l'as précisé, la manipulation de certains maîtres à penser est tout bonnement imbécile. Entre ceux qui rajoute des faux et attisent la haine et ceux qui n'on rien vu mais exhortent quand même à la punition par le sang, il y a le choix. Et qu'on ne puisse pas tourner cette bêtise en ridicule, c'est inacceptable. Ensuite, ce n'est pas le fait que ces caricatures existent qui est dérangeant, c'est la surmédiatisation de celles-ci, qui ne tient pas uniquement à la presse danoise puisqu'on est au courant ici ! Les médias se frottent les mains de ce fait croustillant qui va engendrer des réactions croustillantes ! Il faut banaliser ces caricatures, au même titre que celles sur les milliers d'autres sujets traités. Les brandir ne sert à rien et justement, ça change la perception même de la caricature qui -au lieu d'être une vision personnelle d'un artiste sur des choses - deviennent un véritable cri de provocation. Ne pas soumettre notre liberté face à l'imbécilité, oui ! Ne pas attiser cette imbécilité non plus. Là, je crois qu'on est tous d'accord !

Ca je suis tout à fait d'accord ! On n'en sait finalement pas grnad chose, oui. Beaucoup d'hypothèses, plus ou moins avec ou contre la morale, mais de là à dire qu'on s'en fout, je ne suis pas d'accord ! Retracer l'origine de la vie, l'origine de l'Homme, l'évolution des espèces, c'est le Graal ! En ce qui concerne le singe "humain raté", je trouve ça un pu hâtif et grotesque. Chaque espèce est adaptée à son environnement, son milieu de vie. Et il y a tant de différences avec l'homme qu'on peut s'estimer cousins. De plus, aucun exemple scientifique ne semble confirmer cette théorie. Ou alors la grenouille serait un super poisson ou un reptile raté...

Oui, voilà ! Tant qu'on est au contact des gens, on est actif, on est dans la vie. Et puis la vieillesse, ce n'est pas que physique, c'est surtout psychologique. Les crises de la quarantaine et de la cinquantaine le prouvent !

99 ans, c'est vieux quand même !

La presse danoise fait pression aussi, plus intelligemment car sur le plan virtuel, intellectuel et idéologique... Et d'ailleurs, les caricatures ne touchent que ceux qui se sentent visés. La caricature se focalise sur des types de comportement ou d'idéologie et grossissent le trait pour mettre en avant les défaut. D'ailleurs, la satire n'est pas forcément à but humoristique. Elle est à but dénonciateur, un loupe sur les travers et les dérives. Et c'est une vision orientée, personne ne prétend les prendre comme vérités, ni au pied de la lettre. Qu'on veuille nous faire exploser ou nous égorger pour ne pas penser ce que l'on pense, dénoncer ce qu'on veut dénoncer, pour ne pas laisser le droit dans un pays où la liberté d'expression est un droit, c'est un signe d'intolérance ultime ! Et les caricatures n'empêchent pas l'état danois de laisser libre cours à la pratique de l'islam sur son sol ! On ne jette pas des cailloux aux musulmans ! Il n'y a pas d'injures publiques ! Et les pamphlets ont toujours fait des ventes ! Donc, le problème n'est vraiment pas sur l'intérêt de la presse à ronger cet os ! C'est plus qu'un simple coup marketing, c'est un message de résistance. Et des musulmans soutiennent ces caricatures, ne se sentant ni visés mais y reconnaissant la mise en exergue des dérives de certains islamistes terroristes !

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Avant d'en arriver aux maison de retraite et à l'impotence des personnes âgées, c'est tout un lien social qu'il faut s'efforcer de préserver. Dès qu'on sort de la vie active, on a tendance à être un peu esseulé, surtout si l'on n'a pas beaucoup de proches et d'amis. Ca vaut à presque tout âge d'ailleurs. Notre société promeut la vitesse, l'efficacité, la jeunesse, la rentabilité, l'hyper activité alors qu'un vieux, il tend à être hors de tout ça. Atemporel, il s'en fout. A moins qu'il ne veuille se raccrocher à un monde qui ne veut pas forcément de lui, qu'il ne dépense une énergie énorme pour créer des choses et rester au contact. Il y a plusieurs mondes enchevêtrés dans notre société. Celui de l'enfance, celui des vieux et celui qui est entre les deux et où presque tout semble se passer. Les maisons de retraites, je ne souis pas contre. Tant qu'elles sont honnêtes, efficaces, dynamiques, tant qu'elles proposent justement des activités sociabilisantes, qu'elles ne servent pas à l'oubli et l'exclusion. Tant qu'elles ne sont pas des mouroirs honteux et indignes. J'aime bien les vieux parce que j'en suis un. Je me sens hors du temps et de cette frénésie du monde moderne, je ne veux pas vivre comme ça. Et la parole d'un vieux est posée. Ils ont été jeunes, ils ont été adultes, ils ont eu des gosses ou pas, ils ont leur expérience de la vie et c'est dommage qu'on ne fasse pas plus, que le monde ne tende pas vers eux. Comme il le faisait dans les sociétés tribales primitives.

Moi je suis un peu des deux. Je suis vraiment fan de l'épopée Claremont/ Byrne sur les X-men. Autant, j'ai bien aimé Ultimate X-men (sauf les derniers ). Mais je suis vraiment tombé dans les comics quand j'étais ado avec l'émergence de labels audacieux comme Legend, Vertigo, Image, Gaijin Studio,... Et des chocs graphiques et scénaristiques comme Alan Moore, Chris Bachalo, J Scott Campbell, Mike Mignola, Art Adams, Adam Hugues, Garth Ennis,...et tant d'autres ! D'ailleurs, petit hommage à Mike Wieringo qui nous a quitté l'été dernier et qui était un des ces dessinateurs de la nouvelle vague que j'aimais beaucoup ! Les dessinateurs actuels brassent les influences de tous les continents. Wieringo avait ce dessin dynamique et doux à la fois. Avec une touche manga et une autre franco-belge ! Et avec aussi une bonne dose d'humour dans son trait si reconnaissable et frais. Sa galerie Deviant Art Miss you, man !

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Oui. Quel que soit le président ou la présidente, la population trouve toujours le moyen de se diviser. Sur ce qu'il est, sur ce qu'il fait, sur ses choix, sur ses objectifs et bien sûr sur ses résultats. Le copinage, en politique, on peut le trouver partout, et pas que pour une hypothétique fraternité religieuse. (cf Miterrand et la Franc-Maçonnerie). Le judaïsme fait partie du paysage français mais ce n'est pas l'unique définition d'une personne. Un juif n'est pas que juif ! Il peut avoir des idées de gauche, de droite, aimer telle ou telle musique, littérature. Etre philosophe ou pas. Etre pragmatique ou rêveur. Il peut aussi être laïc ! C'est ce qu'on demande à nos chefs d'état par rapport à cette question.

Une bonne initiative seraient qu'un journal danois ou européen s'associe avec un journal du moyen-orient et lance un grand concours de caricatures, sur les thèmes de l'Islam, du catholocisme, du judaïsme et de la religion en général. Comme ça on verrait bien le dégré d'humour ou de susceptibilité, la distance à respecter et ce qui est permis ou pas dans tel ou tel pays ! Qu'un islamiste Iranien vienne chialer parce qu'un journal a publié une caricature de Mahomet au Danemark, ça me fait bien marrer. Au Danemark, il y a le droit, point ! Chez eux, non, et bien tant pis. Pareil pour le voile dans les pays laïcs. Ensuite, allez râler chez eux sur le voile, c'est un peu idiot. Sur le droits de la femme, peut être mais bon... Et à ce que je sache, il n'y a pas eu de menaces en retour des caricatures lancées par les islamistes. Caricatures ouvertement vengeresses, elles, volontairement méchantes, certaines pas drôles du tout, à la limite du racisme et insultante pour la plupart. De vrais enfantillages. Mais je préfère que la guéguerre idéologique se fasse par une escalade de caricatures qu'avec le sang de gens qui n'ont rien demandé, qui ne veulent rien avoir à faire avec la religion. D'où l'idée d'un concours international.