yop!

Merci à toi ! Tu rigolais moins hier soir, pourtant, quand tu essayais de mettre à jour l'arbre généalogique du forum ! Ps : tous les protagonistes en jeu et toutes les allégations avancées dans ce dessin parodique sont infondés et je m'excuse d'avance si il y en a de vraies dans le tas !

Il ne faut pas exagérer non plus !! Une "phobie", comme tu dis, n'est pas non plus une opinion... Donc, rien à voir avec la liberté d'expression ! La xénophobie aussi n'est pas condamnable en elle-même. Bien entendu, mais un peu d'honnêteté : le délit d'opinion existe dans ce pays. Effectivement non. Les procès d'intention, notre justice sait s'en prévenir. Ce qu'on juge, ce sont des paroles et des actes homophobes. Un psychopathe ne sera jamais inquieté tant qu'il ne tue ou n'agresse personne. Ca ne veut pas dire que ses envies de meurtres sont totalement acceptables et justifiables. Là, on entre en terrain miné puisque tu affirmes publiquement une opinion qui prône la discrimination de gens pour ce qu'ils sont.

@Scanda : J'ai à peu près le même avis sur la démocratie. Beaucoup plus dans l'application et l'utilisation de celle-ci que dans le "concept" qui est totalement louable. Quand on parle de système, si on se réfère à ce que la nature a mis en place (corps humain = cohabitation optimale de cellules disparates) on constate que l'efficacité et le totalitarisme ne sont jamais très loin. La démocratie ne vise pas tant l'efficacité que l'universalité ! Le "pouvoir au peuple" n'était finalement qu'un concept parmi d'autres mais ce qui me gène avec la démocratie, c'est qu'on en fait le symbole de l'humanité, qu'on la brandit comme un idéal intouchable, qu'elle provoque l'arrêt et l'annhilation de toute autre forme de système politique, qu'elle pousse les peuples à la paresse, qu'elle est défaillante en application mais qu'on continue à l'encenser, etc... Comme dit Seth Rotten, c'est une sorte de totalitarisme insidieux, qui nous fait croire que nous décidons... qui nous condamne à ne pas réfléchir -et encore moins appliquer- d'autres façon de se gouverner. C'est assez compliquer à résumer, mais je te conseille "La fin de l'histoire" de Francis Fukuyama. "Pour Fukuyama comme pour Hegel, l'Histoire s'achèvera le jour où un consensus universel sur la démocratie mettra un point final aux conflits idéologiques." Cette phrase résume à peu près ma vision du truc.

Loooooool ! Xptdr !! C'était trop ça, mon chéri d'amouur ! Mon portable vénéré est encore rempli de plein de photos super extra fun de notre fête de mariage ! Petite pose souvenir : Version Annso, Guillom, Yop! et Dem'ange jouent les stars glamour pour la postérité !! Lol ! Ca le fait trop, non ? :blush: Effet historique : Indy, il a posé avec un effet "vieille photo" mais il ne s'était pas rasé ! :blush: lloooooll ! Il est trop délire ! Flashés : Cbar, à droite, (PTDR :blush: il est trop fou) en pleine discussion avec Seth Rotten (LOOLL :blush: il fait trop bien la tête du penseur rebelle). " /> Pendant que Valtesse nous montrait avec fieté sa nouvelle couronne ( tro boooo ses bijoux ). Délire et torses nus : Les bogosses : Nostress, Funky, Cabusar (encore!) et Soulflytribe aiment jouer avec les ballons. Même Bashi a osé l'exhibitionnisme ! L'équipe des modos était au complet ! Et Chameaulo s'est complètement laché (il sourit là !), délire total et peluche Ichigooooo ! :blush: Et à la fin de la soirée, Guillomounet et Yopinou -les heureux mariés- ont été emportés par l'élan festif commun de tous les forumeurs pour jouer à Colin-Mayard !! Wouuhouu ! Venez tous ! La fête continue ! On attend vos délires les plus fous ! :blush: Ps : Chapacha n'a pas résisté.

Je crois oui ! Pour être efficace, la société humaine devrait fonctionner comme un organisme, comme un corps humain. Intéressant... Tu sais qui disait ça ? Charles Maurras En effet, mais pas que... Et justement, on est dans la vision totalitaire qui est tout bonnement insupportable. La démocratie, c'est un peu l'inverse puisqu'on force une société à vivre avec tous ses "humains défaillants". Reste à trouver un juste milieu qui est peut-être un autre système de gouvernance comme le triumvirat (oui,je suis obsédé par ça :blush: ). Les systèmes sociaux sont plus ou moins figés depuis un certain temps. (sic Fukuyama)

Il ne faut pas exagérer non plus !! Une "phobie", comme tu dis, n'est pas non plus une opinion... Donc, rien à voir avec la liberté d'expression ! La xénophobie aussi n'est pas condamnable en elle-même. Ce sont bien les actes, les incitations à la haine et les insultes ouvertement discriminatoires qui sont punies. Actes dont -peut importe la cause- on a établi qu'ils nuisaient à la vie en communauté. Un insulte est pour moi une parole doublée d'une agression. On peut tolérer une certaine dose de bêtise, de travers humains et de haine mais il faut bien des carcans moraux pour l'empêcher de s'épanouir !

Ca dépend de l'intention mais oui, les gens, les avocats, les flics, tout le monde joue sur les mots. Cependant, il y a des gens dont il est facile de deviner les intentions amicales ou agressives. Si je te dis que tu es un sale con et qu'on devrait bien s'entendre, c'est pas la même chose, non ?

Nuances nuances ! Tout est là ! Tu dis : "Je pense que les pédés sont..." et non "Les pédés sont...". Il y a déjà une différence notable : tu es assez lucide pour n'exprimer que ta vision des choses et dire "je pense que..." c'est déjà ne pas poser ton avis en tant que vérité ultime. On peut donc ensuite discuter. Mettre en doute ton avis et non un "fait établi". L'insulte interdit tout recul, toute discussion. Au regard de la loi, donner son avis n'est pas répréhensible. Et c'est bien normal. Ensuite, dans la vie de tous les jours, le seuil de tolérance varie du tout au tout. Certains peuvent se permettre de dire des horreurs, d'autres s'offusqueront de la moindre allusion. Dans le cas de l'insulte, on prend aussi l'intention en compte. Là encore, la loi juge au cas par cas. L'opinion publique, moins. Pour moi, on peut très bien faire par d'une aversion envers certaines choses sans pour autant agresser ou insulter, du moins sans en avoir l'intention.

Je crois oui ! Pour être efficace, la société humaine devrait fonctionner comme un organisme, comme un corps humain. Inimaginable : il faudrait achever les malades, les handicapés, etc... Hors, quelle machinerie plus efficace, dans le mécanisme, que le corps humain où cohabitent tant de cellules ? (ordonnées dans un beau communautarisme ! ) Votre corps est bien pire qu'un nazi, les amis !

ca reste de la liberté d'expression à partir du moment qu'on ne fasse rien qui soit hors la lois Justement, la frontière est floue entre donner un avis tranché et insulter ouvertement ! Toute le législation sur des propos insultant tient à sa et il faut que l'insulte soit particulièrement visible et explicite pour être condamnée. C'est pour ça que des gens se feront insulter toute leur vie par des bouseux qui "donnent leur avis". Tout le noeud du truc est là. Voilà un avis : "Moi, je ne suis pas homosexuel mais en côtoyer ne me dérange pas. L'idée d'avoir un rapport sexuel homo me dégoûte, par contre, et donc ça agit sur l'image que j'ai d'un homosexuel." Voilà un insulte : "Les pédés c'est dégueulasse ! Ca ne devrait pas exister, ce sont de pervers !" Quand on donne son avis, on parle de soi et de sa vision des choses. Quand on insulte, on généralise, on parle de ces autres en leur nom. Mais en ce qui concerne la loi, il y a un degré de tolérance à la connerie qui, quand elle dépasse une limite tacite, est punie. Ca vaut pour l'homophobie, le racisme, le droit aux armes, la religion et tous les sujets du monde !

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" J'aime pas les pédés mais bon, ils ont le droit de s'enculer ! Tant qu'ils ne me taquinent pas la rondelle !! " Entendu un nombre incalculable de fois par mes oreilles durant mon existence. Une variante de "Je ne suis pas d'accord avec vos idées mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer !". Trois points me semblent importants après avoir lu le fil : -En gros, ne pas comprendre ou ne pas approuver l'homosexualité est une chose qui n'est pas condamnable. Comprendre et approuver, de même. C'est personnel. -Ne pas tolérer que d'autres gens le soient ou le défende, c'est déjà entre deux eaux. -Se rendre responsable d'insultes, d'agressions envers des homosexuels voire d'appel à la haine et au meurtre juste pour ce désaccord personnel, c'est l'étape qui est totalement condamnable.

De café !

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Une tyrannie éclairée est-elle possible ? Comme dans Dr Doom (Fatalis, en VF) ou un homme en armure dirige d'une main de fer le petit état de Latvérie. D'une intelligence hors norme, il est dictateur mais ne pense qu'au bien de son peuple. Chacune de ses actions imposées l'est dans le but d'avoir un peuple fort, cultivé, heureux. Et les tyrannisés le louent et l'admirent. " Bienvenue en Latverie, lieu de beauté et d'ordre ! " C'est juste une BD, mais certains épisodes vous font cogiter sur le fonctionnement d'une société et sur la sacro-sainte notion de démocratie, quasi-intouchable par je ne sais quel tabou moral occidental et qui pourtant est éminement perfectible. Dans le fond et la forme.

Ca dépend des pays et de leur situation... Et dans les pays, ça dépend des villes... Et dans les villes, ça dépend des gens...et dans les gens, ça dépend aussi de comment on se comporte soi-même. L'Afrique n'est pas épargné par le racisme, loin de là ! Pas besoin de justification sur le passé colonial ou quoi que ce soit, le racisme primaire n'a même pas besoin d'autant d'excuses. Le racisme, c'est une sorte d'éducation déviante. On s'éduque ou on éduque d'autres gens à la haine d'une cible. Les africains sont capables de se tuer entre ethnies de même couleur de peau, pareil pour les blancs d'Europe ou d'Amérique. Pareil pour tous. Quand on s'attaque à quelqu'un d'une autre couleur de peau, c'est peut-être plus visible mais le mal est le même. On a tous le sang rouge. Heureusement, il y a des gens sympas un peu partout dans le monde pour éponger les infâmies des autres. Ensuite, si on pense que les médias nous cachent le vérité, il faut savoir de quoi on parle. Des médias, il y en a plein aujourd'hui. Dont de très virulents et extrêmes, d'autres plus froids, etc... Et notre information sur le monde ne vient pas QUE des médias. A moins d'être un zombie branché sur TF1 en flux continu, on a une vie pour découvrir nos semblables et nos pas semblables.

L'art est-il utile ?

Il va falloir faire un peu mieux que ça ! Guillomounet et Yopinou sont quasiment immunisés contre les railleries ordinaires, les taquineries gentillettes, les insultes gratuites, le mauvais goût parisien moderne, les bassesses spongieuses et autres chiens écrasés ! :blush: :blush: Nous sommes des mutants gluants, nourris à l'amère crudité de la vie, voués à se sustenter des quelques miasmes nécrosés et squameux de notre propre peau. :blush: Et même si nous prenons une forme vagument humaine... ...vous savez bien que nous sommes différents. N'essayez même pas de nous aimer, nous vomissons tout geste d'affection et de tendresse comme la plus infâme bouillie putride que les intestins même de Satan refuseraient d'accueillir en leur sein. Nous sommes sans pitié et sans scrupules et nous nous aimons comme des fous ! Nous ne craignons qu'une chose : Ironic man et ses hommes de main Le bras armé de l'indifférence absolue, le visage impassible du foutage de gueule le plus acéré, le froid venin d'un cynisme sans aspérité, le pied dénué de toute once d'humanité voué à l'écrasement nonchalant de la compassion. ==== Sinon, la fête de notre e-mariage continue. Vous pouvez amener vos amis et les amis de vos amis si vous êtes timides. Vous pouvez même aller à cinq pour draguer une fille, personne ne vous jugera pour vous dire que vous êtes un tocard ! Et nouveau : tarte aux poils à volonté ! Ainsi que les saucisses Cock-Tail ! Nous vous attendons ! Et pour les invités déjà présents...

Etre homophobe ou raciste, c'est un fait. On ne peut pas empècher des gens d'être comme ça, surtout pas en les punissant. Par contre, l'incitation à la haine et l'insulte discriminatoire est punissable. En gros, quand on est con, on n'a pas à faire de prosélytisme haineux et idiot ! Mieux vaut qu'il gardent pour eux ce qui n'est pas une opinion mais une frustration.

:blush: Mais Théia la maléfique avait un plan derrière la tête ! :blush: Voici ce qui se passa dans la soirée... Guillom, courageux et héroïque, vous convie à nouveau à la grande célébration de notre amour ! :blush: :blush: Yop! approuve de tout son coeur ! :blush: :blush: "Peu importent vos perversions, vos appétits, vos dépravations, vos viciosités, notre coeur est assez grand pour vous accueillir tous !"

Petite scène de ménage dans la routine ordinaire d'un jeune couple épanoui : Et oui, même NOUS, idéal du couple forumique, il nous arrive de regler nos problèmes en public, sans pudeur, et de laver notre linge sale sans aucune retenue, exposant nos chaussettes les plus nauséabondes. Ca c'était hier matin... J'avoue que j'étais un peu énervé que mon cher et tendre Guillomouninounet se gave autant de cochonneries. C'est pas bon pour la santé !! Mais Guilommounet est parfois trop sensible : Je n'ai rien pu faire, j'ai encore cédé devant son chantage affectif. Oui, l'amour est une faiblesse ! Comme quoi, chez les couples les plus e-lustres, l'intimité est la même que chez vous ! (vous reconnaîtrez sur la photo Ghostrider, Indy, Marylia, Dolph et Elaïs que je remercie de leur participation. Photo de TitoVaudoo qui matait comme un salopard)

Ooh, mon minouninounet d'amoooouur ! T'as oublié de raconter comment tu t'es assis sur des oursins ! C'était trrooooooooop mignon ! Tes petites fesses endolories ! Et puis ensuite, comment tu as plongé dans les abysses d'une faille sous-marine pour ramener une pleine brassées de... et comment tu as assommé trois à mains nues, quand tu as fais un concours d'aquaplaning avec tes amis les aussi quand tu as conversé du sens de la vie en infra-son, en plein milieu du grand large, sous l'eau, en apnée juvénile avec de superbes Et que tu as... Mais non, les amis !! C'était un " /> d'AVRIL aussi ! :blush: :blush: :blush: :blush: Cbar ? C'est toi ?? :blush: :blush:

Envie d'assumer le fait que je ne sauverais jamais le monde...

Et ? Que peut-on y faire ?