La Haine

Chuuuuuut !! Faut pas le dire !! J'ai été odieux et méchant :blush: Et qu'il y ait des personnes avec qui l'entente ne passe pas, ça arrive avec absolument toutes les personnes du tchat, tout le monde ne s'entend pas avec tout le monde, comme... dans la vie Et ça ne change absolument rien au fait que j'ai voulu tenté de t'aider et que tu l'aies mal pris. Et on ne peut pas résoudre ton problème parce qu'il n'y a pas de problème ^^ Si c'est une mauvaise entente avec une personne, ce sont des choses qui arrivent, on ne peut pas demander aux personnes avec qui tu t'entends mal de modifier leur comportements (sauf s'ils enfreignent les règles évidemment) ; si c'est parce que tu n'arrives pas à t'adapter au tchat, c'est pareil, on ne peut pas modifier la façon de vivre du tchat. D'ailleurs, je ne connais personne n'aillant eu aucun mal au début à rentrer dans les conversations du tchat, ça c'est un petit souci commun que tout le monde essaie de régler en s'intégrant, et s'il n'arrive pas à s'intégrer, soit il revient plus tard, soit il ne revient pas, le tchat n'est absolument pas une obligation et certaines personnes n'accrochent pas au tchat ^^ Voili, voilou Et si tu prends mes mal mes propos parce que je m'appelle "La Haine" (j'en ai connu ), et bien c'est dommage Et si ce n'est pas le cas, et bien tant mieux ! (mais petit à petit, j'ai cru comprendre que c'était le conditionnel qui avait du mal à passer)

Bah si tu prends tout pour toi puisque quoique je dise tu dis que je te fous des claques, ce qui n'est pas du tout mon intention Bah si tu dis que tu ne veux pas dévoiler pourquoi tu as ouvert ce sujet et quelles sont tes intentions, je ne comprends pas l'intérêt de nous demander pourquoi ça ne va pas sur le tchat, puisque tu ne veux pas nous le dire, on ne peut rien faire pour résoudre ton problème :blush:

After Forever - No Control : Un riff assez ravageur !

Bon, je crois que toute discussion avec toi est inutile, j'ai beau te dire noir sur blanc qu'il n'y aucune animosité dans mes propos et que je m'informe sur ta personne et t'informe de la façon dont fonctionne le tchat, tu prends tout pour toi. D'ailleurs, on ne sait toujours pas ce que tu prends pour toi.

Ce n'était pas la question. On peut savoir lire sans comprendre ^^ Non, je tente de te donner une explication à ton malaise vis-à-vis du tchat. Tu le prends mal pour on ne sait quelle raison sans même réfuter ce que je dis. Ne serais-tu pas un peu paranoïaque ? (ceci est une question sans animosité, je m'informe pour savoir qu'est ce qui peut faire dans mes réponses que tu ressentes de mauvais sentiments)

Non.

Hum, as-tu compris ce que j'ai écrit au moins ? :blush:

S'il y a eu une évolution dans un sens, est-ce qu'il peut y avoir cette même évolution de l'autre sens ? ^^ Et qu'entendais-tu par sans précaution ? (La vache, en parlant d'évolution, de 19 à 21 ans il s'en passe des choses, quand je relis mes posts sur ce topic... )

Si ne serait-ce que 50% des cas se passaient réellement comme ça, il y aurait déjà beaucoup de morts :blush: Quelqu'un qui te cogne, c'est interdit, c'est tout. Personnellement, mon petit frère de 12 ans (au collège aussi donc) a été menacé de mort en début d'année par un ado de 16 ans à la sortie de l'école (mon frère est du genre a régler les choses par la violence et la provocation comme certains gamins ici d'ailleurs, cette menace n'était pas là pour rien ^^). Malgré son grand esprit rebelle, il a pris peur (et oui, un ado de 16 ans, ça l'a un peu calmé, même seulement une menace ^^) et a prévenu son prof qui a fait en sorte que la famille soit prévenue et vienne le chercher à la sortie de l'école. On a plus jamais entendu parlé de ce mec. De toute façon, si même les adultes ne sont pas capables de régler ce genre de problème, ce n'est certainement pas le gamin seul qui va y parvenir.

Evidemment, si tu ne penses pas à éviter ce genre d'évènements avant qu'il n'arrive, tu n'es pas près de le régler. Et évidemment qu'il y a des cas ou il n'y a pas d'échappatoire mais c'est rare quand on est pas borné et là oui, le fait de savoir se défendre aide. Mais de là à casser la gueule à un gamin parce qu'il a dit "nique ta mère" ou même à n'importe qui faisant juste une remarque verbale, on est à des années lumières, et c'est juste faire preuves d'une stupidité accentuée.

Non, quand on possède un tant soit peu d'esprit, on ne se fait pas racketter dans la rue Etrangement, et pourtant en vivant en banlieue depuis ma naissance, les rares soucis que j'ai eu, je les ai gérés d'une façon... a en dégoûter les intervenants :blush: Mais ceci dit, je comprends, à ton âge j'avais aussi des camarades de classe qui avaient frappé un gamin de 8 ans parce qu'il lui avait dit "nique ta mère" et qui se croyaient du coup insubmersible grâce à la violence Enfin bon, il est inutile de discuter, ça ne t'apportera rien, seuls les évènements que t'apporteront le futur pourront te raisonner... ou pas.

Ah les victimes de la société "moi homme avoir couilles être fort cogner" Enfin bref, comme on dit, il faut toujours faire des erreurs pour apprendre, surtout à cet âge, il n'est pas trop tard ^^ En espérant que cette erreur ne sera pas fatale :blush:

Voilà, maintenant tu as le choix entre la décision de plusieurs adultes qui ont de l'expérience et ont déjà vécu ce genre d'évènements ou la décision d'un gamin de ton âge qui n'a pas encore du voir suffisamment le revers de la médaille pour prendre de sages décisions :blush: Je ne me souviens plus à quel âge on commence à réfléchir avec son cerveau plutôt que ses couilles, mais il me semblait pas que c'était si tard tout de même Oo

Deep Purple - Hush : Encore une reprise, dommage :blush:

Comme tu l'as précisé, avant de devenir modérateur, tu as joué une bonne partie de ton temps à WoW ou encore Dofus. C'est exactement pareil à ce niveau là sur les forums de discussion (en tout cas ici ^^). Là où ça diffère complètement, c'est que ce n'est plus du tout la même modération. Je pense, à ce que je vois et sais, que les modérateurs de ForumFr ont plus été recruté parce qu'ils ont une certaine expérience des genres de conversation du forum, parce qu'ils ont montré dans leurs discussions de membres lambdas qu'ils savaient être patients et impartiaux. Aussi parce qu'ils connaissent le règlement du forum, qui, quoi qu'on en dise, ne se retient pas en une journée (tout comme il faut connaître les multiples règles des jeux en réseau). Enfin bref, il y a de l'expérience à acquérir :blush:

Bon courage, le français n'est pas une langue facile à apprivoiser ^^ Le Seigneur des Anneaux - Le Retour du Roi Ma deuxième expérience de lire un livre après avoir vu le film et c'est très plaisant !! (Da Vinci Code avant puis évidemment les deux premiers tomes du Seigneur des Anneaux). Et aux chiottes, toujours la Bible, Ancien Testament, je viens de finir les Rois ^^

Oui oui, heureusement d'ailleurs, sinon l'intolérance règnerait sur terre :blush: Mais je crois que personnellement j'ai un peu dévié du sujet de base qu'est l'intolérance sur mes posts précédents. Heureusement que je n'ai pas parié alors

Oui, c'est tout à fait ce que je sous-entendais. Si on avait à expliquer les viols par de simples scènes de viols vues à la télé étant gamin, on aura déjà éradiqué les violeurs je pense ^^ C'est pour ça que j'estime que tout a une explication mais que ce n'est pas forcément possible à faire, car il y a une multitudes de facteurs plus ou moins connus et plus ou moins contrôlables. Et si je n'ai pas pris l'exemple du blanc qui se fait racketter par des arabes, c'est juste pour montrer que les situations peuvent être les mêmes et que ce n'est pas une couleur de peau qui définit ça ^^ De toute façon, je serais prêt à parier que tu es le seul à lire ça ^^ La politique et la religion n'était que des exemples parmi les autres dizaines de sujet disponibles sur le forum (pour ces exemples, je n'ai d'ailleurs pas suivi ma logique précédente avec l'exemple du noir qui se fait racketter par des blancs ^^ Mais bref). On aurait pu prendre aussi le rugby et deux mecs qui sont en total désaccord sur un les performances d'un joueur, ça t'aurait tout aussi bien parlé je pense :blush: Après, la politique peut être un mauvais exemple à cause de sa gigantesque étendue, mais je pensais plutôt à un fait comme un discours d'une personnalité politique, alors que cette personnalité voulait dire une chose bien précise, deux personnes peuvent avoir deux perceptions différentes du discours.

Quelques rares chansons, plein de films et quand je m'enfonce dans quelque chose en sachant que j'ai tort (la mauvaise foi de ma part donc :blush: ).

Houlà, je n'ai jamais dit que j'y arriverai, ça c'est clair, et ça me paraît peu probable ^^ Mais oui, pour résumer, je pense que "c'est un désordre psychique" apporte un élément d'explication. J'estime que ce que l'on devient n'est que le reflet de notre vécu et des choses que l'on a vu durant notre croissance, et ce que l'on vit et voit n'est pas de notre ressort lorsque l'on grandit. Donc s'il y a un problème dans la tête des pédophiles (ou celles des racistes pour en revenir au sujet), je pense qu'il y a forcément eu à un moment ou un autre des faits non volontaires qui ont marqués ces personnes (par exemple, une femme violée peut devenir complètement renfermée ou au contraire complètement excentrique suite à ce fait [ou même aucun des deux]). Après, il est évident que pour des mêmes faits vécus, chaque individu ne réagira pas de la même façon, soit à cause d'éléments naturels actifs depuis la naissance, soit à cause d'autres faits qu'ils auront déjà vécus : c'est ça pour moi qu'il y a comprendre. Par exemple, imaginons deux scènes identiques avec deux victimes différentes : une personne de couleur noire se fait agresser par des individus de couleurs blanches. L'un peut très bien, suite à cet évènement, suite à ce fait, devenir raciste envers tout les blancs, alors que l'autre pensera que ces blancs ne représentent pas la totalité des blancs de la planète et il n'aura pas la haine envers eux, mais juste envers ses agresseurs. Et maintenant, en restant dans l'optique de deux même scène et deux victimes différentes, imaginons maintenant deux gamins de 10 ans qui voient une scène de viol dans un film à la télévision : cela peut très bien déclencher chez un certaines envies, certaines pulsions qu'il ne contrôlera pas forcément et il grandira avec en les développant ; alors que l'autre peut très bien être complètement choqué et trouver ça inadmissible, et ça développera en lui une haine envers les violeurs. Donc je pense que quoi l'on fasse et devienne, oui c'est compréhensible et cela peut-être expliqué, même si on y parvient pas forcément. En revanche, j'en vois venir, non je ne pense pas qu'il faille excuser les actes de pédophilie pour autant, ou tout autre acte répréhensible. Car on ne peut pas laisser libre des gens auteurs d'actes inadmissibles sous un voile du "tout est compréhensible et/ou peut-être expliqué". Après, ce n'est pas de mes compétences (mais ça devrait en partie l'être, comme pour nous tous) de définir comment on doit punir / faire comprendre mais je pense juste qu'on devrait se pencher majoritairement sur l'avant que sur l'après (en gros et pour rester simple [et simpliste, ça se conçoit ^^], et pour reprendre l'exemple des deux gamins, ils ne doivent pas voir ce genre de scène à cet âge là... peut-être même jamais). Aussi, je pense que plus on est intolérables avec certains actes ou idées, plus ces derniers se développeront, car au final on ne fait que se mettre au même niveau et on montre que tout en étant intolérables, on n'essaie pas de faire ce que les auteurs de ces actes devraient faire, c'est-à-dire se mettre dans la peau d'autrui pour comprendre. Oui, on est plus ou moins d'accord là-dessus. Mais je pense qu'il faut savoir admettre que la plupart des gens qui basent leurs pensées sur des fantasmes ne le savent pas forcément. Et comme tu le dis, "il y a des faits avérés et des fantasmes dans la vie", mais le moindre habitant de cette planète fait forcément la confusion entre les deux à un moment donné sur au moins une pensée (et encore, ça paraît utopique ^^), le forum en est une belle preuve : sur les sujets de religions ou de politiques par exemple, certains affirment certaines choses et d'autres affirment le contraire donc forcément un des deux fantasme (peut-être même les deux mais mathématiquement, il y en a forcément un ^^) mais est pourtant convaincu de la véracité de ses dires. Pour les racistes, incluses les théories anthropomorphique d'antan, généralement ils sont convaincus qu'ils ont raison et pour eux il n'y a aucun fantasme (après, il y a toujours des exceptions, comme le raciste qui sait qu'il n'y a pas lieu d'être raciste mais qui l'est pour une question de simplicité d'actes et réflexions : ce serait ce que j'appelle des pensées intellectuellement malhonnêtes et là je te rejoins parfaitement ^^) Justement, il démontre que c'est ton raisonnement ^^

Michael Jackson - Leave me Alone : Vraiment space le clip ^^

C'est pas faux ^^ (rien à voir avec Perceval :blush: )

Si, car si on estime que la tolérance inclue la compréhension (ou le fait de l'expliquer) elle inclue logiquement le fait de chercher à comprendre / d'expliquer, même si on y parvient pas forcément. Oui, ça c'est de l'indifférence, pas de la tolérance ^^ Mais j'aimerais malgré tout que l'on mette les lois de côté, sachant qu'elles ne sont pas les mêmes partout et sont là parce qu'une partie des gens seulement l'ont décidé. Oui, mais ça c'est selon ton point de vue ^^ Certaines pensées que tu estimes malhonnêtes et indéfendables peuvent l'être pour d'autres ^^

Y'a Flunch aussi pour ça :blush: Et pas besoin de réserver

Oui, le comprendre, l'expliquer. Je ne sais pas si ça fait de toi un intolérant ; je ne comprends pas ni n'explique non plus la pédophilie mais rien ne me dis que je ne la comprendrais pas au moins partiellement un jour. Il y a toujours une explication, c'est forcé. Comme il y a une explication à toute intolérance ^^