femzi

et toi PUNCHETTE? quel est ton propre avis maintenant? comment repondrais tu a tes questions?

je deplore que ce sujet prenne des tendances religio moralisatrices; du genre "les prostituées c'est maaaal(e)" allez on va pas se mentir une grande (enorme) quantité d'hommes adorent et ont besoin de sexe. tant que l'on reste dans un contexte entre adultes consentants ou est le mal? certains ici parleront justement de débauche ou dépravation. bref des mots qui ne servent qu'a culpabiliser et frustrer une demande belle et bien présente. c'est juste que de payer pour du sexe ca semble encore choquer de nos jours ici. la preuve!

dites moi je pensais; elle fout pas mal la pression Marine lepen enfait. car si on part dans les hypothèses suivantes: _elle passe au premier tour. _et qu'au second tour il se passe la meme chose qu'en 2002 (rassemblement "tout-sauf-FN") et ben donc enfait c'est des le premier tour qu'on saura qui sera president entre l'UMP et le PS qui sont les deux seuls autres partis présidentiables. vous voyez ce que je veux dire ou pas?

millliard! tout est dit je n'ai rien a ajouté merci!

alors par ordre d'importance je dirais que les defauts sont: _l'egocentrisme/egoisme _la cupidité _la peur

+1 milliard @ Guybrush qui a on ne peut plus clairement, precisement et exhaustivement exprimer mon opinion et ma vision de la vie politique francaise. merci

perso ca ne me derangerait pas d'appartenir a une "colonie" plutot que le panier de scorpions et de serpents actuelle qui s'empoisonnent les uns les autres pour leur propre survie egoiste. pas toi?

me too

on revient donc a la cause initiale: L'homme et son egoisme, sa cupidité. c'est deprimant tout cela. par contre tu cite les Grands Hommes qui ont fait du mal a l'humanité. je me demande pourquoi a contrario ilya si peu de GRANDS Hommes qui aient fait du bien? EN voila une drole de conception: sil peut te parraitre egoisme de vouloir faire le bonheur d'une MAJORITé des humains, alors moi je considére cette "forme" d'egoisme tout a fait acceptable et meme louable.

Dites les gens. je me permets ce deterrage de mon topic qui aura bientot 2ans (deja) car je trouve que le sujet etait vraiment passionnant bien que maladroitement formulé. il s'agissait surtout d'opposer la mise en pratique du LIBERALISME contre celle du COMMUNISME, voire du SOCIALISME afin de savoir pour l'un serait plus facile, populaire et durable que l'autre. et eventuellement si cela repondre a une nature humaine inhérente et dominante. je continue de partager le point de vue de KIRILUK (désolé pour l'orthographe) bien que celui ci se soit montré souvent aggressif et insultant. je pense en effet que le liberalisme/capitalisme est LE modèle majeur contemporain car il repond le plus a notre nature egoiste et eventuellement il nous a majoritairement enrollé dans une fatalité que tres peu sauraient remettre en cause. non?

En y reflechissant apres coup, c'est vrai que l'intention initiale est d'aider les plus demunis, et donc qu'en cela elle est parfaitement louable. cela dit mon esprit critique ne peut se satisfaire de ce ridicule pansement politique sur une fracture sociale béante et saignante. je veux que le probleme est tellement plus complexe qu'une facture d'internet a payer. n'est ce pas?

comme l'as dit mrLAU ce serait assez compliquer (imposible?) d'organiser une chasse aux sorcieres pour savoir qui abusent du systeme, que ce soit des riches ET/OU des pauvres. EN meme temps le fait est qu'a un moment il faut aussi pouvoir faire des economies quelque part non? et si vraiment "beaucoup" d'argent est perdu/gaspillé a ce niveau par certains, il serait regrettable de simplement fermé les yeux et se voiler la face. non? enfin tout ca me prouve bien que de nos jours une politique sociale est tres tentante sur le papier mais en pratique... c'est tout une autre affaire. =/

merci mrLAU. cela dit moi j'aimerai bien avoir la reponse a ce qui oppose CRIS a Grenadine du 33. il ya t'il une majorité de personnes DANS LES HLM et autres logements sociaux qui abusent du systeme? ou pas? si oui, pourquoi? (oui je m'interroge pas mal, mais c'est que je n'aime pas les sujets qui reste tabous comme celui ci)

en meme temps mrLAU ce n'est pas en ignorant les profiteurs que l'on va ameliorer le systeme non plus. que pense tu qu'il faudrait faire toi?

que tu ne partages pas cet avis (comme moi) c'est tout a ton honneur me semble til. mais comprends tu et respectes tu ceux qui pensent et croient fermement ainsi?

et bah justement c'est un lien de cause/effet a mon sens. c'est bien parce que la société n'est pas capable de porter une vision et des decisions consensuelles quasi-unanimes que je considère qu'elle se morfond et se complains. et je faisais le constat que sur un sujet comme celui ci des aides sociales nous sommes trop divisés sur LA bonne politique a suivre. vois tu une MAJORITé claire et nette sur ce thème? entre ceux qui pensent que les aides sociales ca favoriserait trop l'assistanat et ca creuserait la depense publique. et ceux qui trouvent normal de soutenir les plus démunis. moi perso je n'arrive pas a me faire une idée fixe dessus pour l'instant.

oh mais je ne nie pas le benefice que cela puisse porter a certains. je ne dis pas qu'il ne faut rien faire sous pretexte que d'autres en profiterons. je souligne juste l'injustice pour ceux en dehors de cette categorie defavorisée qui aimerait aussi bénéficier d'aide. et c'est ca qui crée l'animosité, la convoitise et la stigmatisation comme on a pu le voir ici. faut tout ou rien faire lorsqu'on doit aider? ou peut on créer de la sorte des "priorités" au risque qu'elles soient mal percues? moi je ne sais pas. ca me parait trop complexe.

moi jai trouvé ca tres passionnant les 8 pages precédentes (meme si elles sont parties en hors sujet quelque peu) ca m'a montré quelles peuvent etre les differentes perceptions vis a vis d'une politique SOCIALE dans un monde CAPITALISTE. _tout d'abord ill faut bien et avant tout se garder de ne faire aucune généralisation outrancière. dans un pays de 60millions d'habitants il va de soi qu'il existe toutes sortes d'invididus COMPLETEMENT differents les uns des autres selon leurs comportements et leurs valeurs. _ensuite se pose la question TRES SUBJECTIVE de la justice sociale. qu'est ce qui serait plus equitable et realiste pour tous? un nivellement par le bas (supprimer toutes les aides >>> et chacun pour soi) ou par le haut (augmenter tout les pouvoirs d'achats >>> est ce possible sans inflation?) _parti de cette interrogation essentielle on arrive a toutes sortes de sensibilités politiques: > pour certains ce sera la faute aux etrangers > pour d'autres ce sera a cause de l'union europeenne et de l'euro > pour d'autres encore les coupables ce sont les "intouchables"; a savoir les dirigeants politiques, industriels, financiers et autres spéculateurs cupides démoniaques. > pour d'autres meme c'est la volonté de DIEU, ALLAH, JEHOVAH ou KRISHNA... (ces categories ne sont d'ailleurs ni exclusives ni exhaustives) _le bilan demeure a mes yeux que le monde, la société contemporaine se morfonds et se complains dans une morosité fataliste. c'est comme ca et puis c'est tout. a cela on rajoute une touche d'individualisme; "l'essentiel est que J'en tire PERSONNELLEMENT mon epingle de ce jeu." le reste? tant pis, ca me depasse. bref tout ca pour vous partager mon "incomprehension" du monde dans lequel je vis. domage

moi je ne vois pas en quoi sa "naiveté" (si tant est qu'elle en fasse preuve) serait "touchante"? De plus franchement je ne partage pas du tout l'opinion que l'entravement serait préférable/meilleur/plus adéquat que la sedation. surtout de se faire bailloner plusieurs heures. enfin bref c'est tres subjectif comme sujet de toutes facons.

attendez là... donc concretement une personne qui DOIT etre rapatrié (pour un crime notamment) et qui exprime TRES VIOLEMMENT (voire dangereusement) son refus, on fait quoi? merci de repondre tres franchement!

je trouve que tu pose une question sensible POISONGIRL a mon avis la sedation PEUT etre l'ultime reponse face a une personne recalcitrante et particulierement potentiellement dangereuse lorsque la justice (imparfaite) a decider de son expulsion. en effet je ne vois personnellement pas d'autres alternatives dans cette circonstance précise. toutefois je trouve du vrai dans les opinions de PADEPARANOIA et TRANSPORTEUR car s'il n'y avait pas d'expulsion il n'y aurait tout bonnement pas de sedation necessaire; n'est ce pas?

merci beaucoup ALCINA, je t'ai trouvé tres clair et concise et je me comprends mieux en fait les choses maintenant. comme tu le dis precedement en fait on nage en plein paradoxe. parce que je crois que ce qu'il nous faut c'est un candidat qui nous dise la verité en face sans fioritures et belles promesses (car vu le monde contemporain les choses ne sont pas et ne vont pas etre faciles) mais pour autant nous meme le peuple nous ne voulons pas (dans la majorité) voir les choses en face. donc ca rale et ca coince. une belle comparaison c'est comme un parent qui promet a son enfant d'aller au parc d'attractions alors qu'il n'a ni l'argent pour l'emmener ni celui pour payer le ticket d'entrée. pourtant IL doit lui mentir car sinon le mome fait sa crise. bref moi ca me desespere tout ca!

Citation (femzi @ jeudi 17 février 2011 à 04h37) en y reflechissant bien moi ce debat me pose la question: DOIT ON AIMER ET ETRE OUVERT A TOUTES LES CULTURES? le contraire fait il donc de nous des racistes comme a osé s'y risquer LASTIKO? le debat sur l'identité nationale n'est semble t-il toujours pas clos. et bien je ne partage pas ton avis chirona. je persiste et signe a penser qu'on est en plein dans le debat "a quel point peut on et/ou doit on s'ouvrir/accepter/aimer d'autres cultures" ? autrement dit "est on libre de ne pas s'ouvrir/accepter/aimer d'autres cultures?" est ce du racisme? moi franchement je ne saurais (n'oserai?) pas repondre a cette question. car au fond de moi je sais qu'il y a des gens, des attitudes que je ne peux pas blairer/supporter... et pourtant ca n'a rien d'explicable. c'est comme ca, ca vient du plus profond de mon etre. certains ici ont parlé de gout... c'est peut etre une raison enfin bref, le sujet est trop delicat pour moi.