colibri33

1/ S'il y a colonisation , elle est de part et d'autre , et encore ... ce serait oublier que les terres sur lesquelles se sont implantés les pionniers sionistes ont été achetées le plus légalement du monde , souvent des terres marécageuses ou sablonneuses achetées à prix d'or à des propriétaires absents ; en 1944 , 1000 à 1100 dollars l'acre en Palestine alors que le riche sol noir de l'Iowa était à 110 dollars l'acre. Les paysans palestiniens ont été dépossédés par ces grands propriétaires terriens (égyptiens, syriens, libanais ...) du fait de leurs grandes difficultés finncières. Les pionniers sionistes ont développé ces terres et attiré les populations des pays arabes environnants qui cherchaient du travail et de meilleurs salaires. C'est ce que dit l'histoire lorqu'on s'informe avec objectivité ; et si l'on parle de légitimité sur ces terres , elle est en toute logique bien supérieure pour les juifs sédentaires qui y ont implanté leur culture et leurs traditions durant des millénaires , et transformé ces terres désolées et inhabitées en exploitations agricoles pérennes et prospères , qu'à ceux qui les ont conquises par la violence et dépossédé les autochtones qui y vivaient en les laissant dans un état délabré et inexploitable. Donc non, les histoires de colonisation ne sont qu'un narratif mensonger fabriqué par l'OLP dans les années 1960 pour lutter contre Israel. La dénomination "peuple palestinien' n'existe nulle part antérieurement à cette période. 2/ L'élement juridique clé d'un crime de guerre est l'intention manifeste que personne ne démontre une seconde parmi les aboyeurs compulsifs de la propagande du hamas. C'est un fait, inutile de pérorer ou de prétendre vous substituer à la justice alors que vous confondez objectifs et conséquences en éliminant sciemment les responsabilités des raclures du hamas , tout en utilisant le vocabulaire spécifique à la shoah pour la minimiser ou faire des comparaisons lunaires ; même la CIJ ne se prononce pas sur un genocide avéré , mais seulement sur des risques qui donnent droit à des garanties de protection pour les gazaouis. Alors cessez d'inventer. Quant aux charlots "des croisières s'amusent" qui cherchent surtout la lumière des projecteurs pour le compte du hamas , ils peuvent bien verser leurs larmies de crocodile , ce ne sont certainement leurs 3 boites de conserves ou 2 sacs de farine qui auraient changé les donnes. On ne verrait pas ces "courageux" aller au Soudan pour aider les 25 millions de personnes frappées par la famine , trop dangereux et pas assez orienté politiquement. La justice française et l'AN devraient plutôt s'intéresser de près au financement de ces expéditions qui ne sont que du spectacle et de l'incitation à la haine et à l'antisémitisme fondée sur des mensonges. 3/ Ton "tout le monde" est bien présomptueux si tu parles du petit club qui n'est pas là pour débattre mais pour seriner sa propagande bien huilée , et surtout pour noyer les vérités qui ne cadrent pas avec son narratif usé jusqu'à la moelle ... idem pour la horde d'aboyeurs haineux qui cachent très mal leur antisémitisme viscéral , ou de neuneus qui ne comprennent rien à l'histoire et suivent bêtement le mouvement. N'aies donc pas la prétention de savoir ce que je pense au delà de ce que je dis , mes écrits sont clairs et appuyés sur des sources bien plus sérieuses que les bruits de chiottes du hamas , les images choc pour neuneus ou les bouts de videos qui ne prouvent rien et ne sont là que pour faire diversion sur l'essentiel ... les ignorants qui parlent de nettoyage ethnique n'ont pas l'air de savoir que 2 millions d'arabes palestiniens vivent depuis des décennies en Israel , et qu'il y ont même des droits politiques ... un autre monde lorsqu'on pense au sort des juifs dans tous les pays arabes ... plus c'est gros plus ça passe , l'histoire begaye ...

1/ NON , à plusieurs titres , d'abord parce que toute l'histoire de la Palestine n'est que conquêtes et colonisation avec des juifs massacrés, convertis de force ou chassés de leurs terres , ensuite parce que le mandat britannique a attribué 78% de la Palestine à des arabes sous couvert d'arrangements politiques opaques , ensuite parce que les pionniers sionistes ont acheté leurs terres en toute légalité. et enfin parce que RIEN ne peut justifier les abominations du 7 octobre. Ceux qui appellent ces crimes immondes de la résistance ont perdu tout sens de valeurs humaines et sont des complices du terrorisme. 2/ Les crimes côté israélien sont poursuivis en justice et n'ont rien d'une généralité ; on ne peut pas en dire autant du fonds de commerce des mouvements terroristes qui n'existeraient plus sans guerre permanente, ni de la partie de population palestinienne endoctrinée qui n'a pour seul projet de vie que de terminer en martyre pour tuer du juif et pousser les israéliens à la mer. 3/ "tout le monde" ... parles pour toi et pour les illuminés qui se contentent de relayer les bobards du hamas en profitant de l'ignorance des gens et de l'antisémitisme masqué derrière une compassion à 2 balles pour les gazaouis ; s'ils avaient une once de sincérité , ils tiendraient compte de la misère et de la violence permanentes imposées par ces raclures depuis des décennies aux palestiniens pendant que ceux qui leur servent de dirigeants s'engraissent comme des porcs , ils tiendraient compte aussi du fait que les gazaouis rejettent massivement le hamas. Vous ne parlez que pour vous en fait , en substituant VOTRE idéologie aux véritables priorités des palestiniens . Les seuls coupables de nettoyage ethnique sont ceux qui ont fait de ces guerres continues et du sang des palestiniens leur fonds de commerce. Ils ne s'en cachent pas d'ailleurs.

Sauf que la décision du blocus humanitaire total est essentiellement du fait d'Israel. voilà , exit le contexte , c'est plus pratique pour diffuser des mensonges par omission Blocus ou aide humanitaire volée par le hamas ou autres gangs complices et revendue à prix d'or , c'est quoi la différence pour les gazaouis ?? l'ONU a fait le bilan de l'acheminement des camions d'aide humanitaire , 86% interceptés , que ce soit par des civils comme par des gangs armés Israel ne veut pas nourrir le hamas ni lui permettre de s'engraisser financièrement , et a réorganisé la distribution de l'aide humanitaire pour écarter ces ordures du pouvoir ; même un gamin de 10 ans en comprendrait les raisons , mais pas les propagandistes de tous poils , et pour cause. pour illustrer :

Tu es en plein négationnisme. On dirait du mauvais Robert Faurisson et ça en devient plutôt gênant. Il n'y a pas des centaines de photos , c'est un fait ; et ce ne sont pas tes petites références improbables qui le contrediront , la gêne est plutôt de ton côté visiblement

Non , les doubles standards appliqués dans CETTE guerre ne sont pas réfutables , ton document n'a rien de probant et n'est qu'une pirouette qui te permet de faire diversion en faisant oublier les pourritures qui ont déclenché cette guerre en parfaite connaissance de cause ; même avec les sms ultra explicites du cerveau de ces ordures qui démontrent que la maximisation du nombre de victimes est LA stratégie clé Ne pas permettre aux gazaouis de fuir la guerre , refuser de les accueillir provisoirement ... des barrières qui expliquent le nombre de victimes et qui auraient fait pousser des cris d'orfraie en Europe si on avait fait de même pour les ukrainiens ; ceux qui ne relèvent pas ce 2 poids 2 mesures sont des hypocrites Et on n'a pas besoin de beaucoup de clairvoyance pour comprendre qu'il en est de même pour la famine = un autre moyen de s'exonérer de toute responsabilité en faisant porter le chapeau à son adversaire , grace à l'hypocrisie larmoyante des antisémites et des neuneus plus prompts à s'émouvoir sur commande à la vue d'images trafiquées ou titres putaclic des médias qu'à se poser des questions C'est un fait qu'il n'existe aucune guerre au monde où l'on prétend exiger d'un pays agressé sauvagement de pallier les carences et stratagèmes du gouvernement criminel et lâche du pays agresseur , et la complaisance des ONG avec le terrorisme qui participe à maintenir un pouvoir crapuleux dans le territoire ; Israel n'a aucune obligation de fournir de l'aide humanitaire à ses agresseurs , c'est un fait , il le fait par responsabilité morale et pour séparer les civils des terroristes pour cadrer avec ses objectifs d'élimination du hamas C'est un fait qu'on confond objectifs et conséquences , et que pas un des abrutis qui serinent des condamnations arbitraires ne prend en compte le contexte fixé par le hamas et les pays environnanrts Comme dit dans l'analyse postée plus haut , on ne juge pas une guerre sur ses effets en perdant de vue son contexte ; lorsqu'on le fait comme tous les antisémites et charlots sans cervelle le font dans le monde , on impose de facto des standards moraux supérieurs à Israel par rapport aux autres nations. Et ça , c'est de l'antisémitisme.

Si si , ce sont bien les ONG qui ont décrété qu'elles ne travailleraient pas avec la GHF sous prétexte de "militarisation" de l'aide humanitaire , elles préfèrent lorsque c'est le hamas qui sécurise les convois et détourne l'aide , c'est "plus éthique" ; ce sont donc bien elles qui ont laissé pourrir l'équivalent de centaines de camions à la frontière , camions dont le chargement avait été contrôlé et validé par l'armée israélienne comme expliqué ici , images à l'appui https://www.facebook.com/reel/1505687107469846

Y a pas une centaine de photos , cesses de mentir , 3 photos de gamins malades sorties de leur contexte ne prouvent rien d'autre que la malhonnêteté de ceux qui les publient ; si ces propagandistes avaient des éléments plus sérieux que ces images trompeuses , ils se seraient fait une joie de les produire Mais rien que le fait de faire un parallèle est hautement stupide : des otages DELIBEREMENT affamés et maltraités par les sous-merdes du hamas , et une population civile DELIBEREMENT exposée à la cruauté des mêmes sous-merdes qui volent l'aide humanitaire qui leur est destinée pour leurs bénéfices personnels , et à la duplicité des ONG qui mettent la priorité sur leur monopole et leurs principes débiles en laissant des centaines de camions et leurs chargements pourrir aux frontières Oui , de la merde pallywoodienne et l'exploitation criminelle des gazaouis dans des objectifs politiques en profitant de la crédulité ou des petits calculs de dirigeants internationaux ; tout ce qui importe au hamas , c'est le hamas , le reste n'est qu'hypocrisie

Raté , je ne relaye pas de chiffres ni de photos , je laisse ça à ceux qui ont le cerveau englué et se servent des outils de propagande pour essayer d'exister sur les forums ; et quand on pousse la puérilité à recopier bêtement les phrases de ses interlocuteurs et à se livrer à des attaques personnelles débiles , ça ne fait que confirmer

Vu que tu ne relayes que des chiffres du hamas , des photos trafiquées trompeuses , des allégations débiles qui font mine de s'appuyer sur le DI .. n'imagines pas une seconde avoir une once de crédibilité dans tes publications douteuses , c'est bien toi qui relayes avec complaisance la sale propagande du hamas les seuls chiffres qui passent ici sont ceux des propagandistes qui font semblant de ne pas savoir qu'ils viennent du hamas ; tes pirouettes qui ne visent qu'à faire diversion sont ridicules

chiffres du hamas , invérifiables ... rien ne prouve le nombre , ni les auteurs de ces crimes = sale propagande

sauf que là , ce sont les sadiques du hamas qui ont diffusé ces videos , étalant à la face du monde leur noirceur sans limites ; ne parles surtout jamais de ces sous-merdes , cela pourrait entâcher ta compassion à géométrie variable

ah pardon , j'ai cité @truebypass

Colibris33? kinobunika joy? Quitte à citer des intervenants , fais le comme il se doit , c'est plus honnête ; la famine , cela fait plus d'un an qu'on en parle , aujourd'hui on met ça sur le dos d'Israel parce que la GHF évince le hamas et les ONG , mais en mars 2024 , c'était quoi ou qui ? Montrer des images d'enfants malades décharnés ne vise qu'à utiliser l'émotionnel pour effacer la raison , mais ne dit strictement rien sur la situation humanitaire en général ni sur les responsables de cette famine ; l'honnêteté intellectuelle voudrait qu'on arrête ces raccourcis à 2 balles pour incriminer Israel , mais faut pas rêver , les images choc et les titres putaclic sont une valeur sûre pour les propagandistes tels que le journaleux du NYT qui fait mine de ne rien savoir sur un gamin dont il exploite l'image en une de son journal

Technique d'inversion accusatoire pour faire oublier les crimes immondes du hamas ; les erreurs de jugement ou carences n'effacent pas les faits

Outre le fait que la propagande à connotation shoah diffusée dans le monde semble orchestrée par des acteurs puissants (type Qatar, Iran ...) qui financent une masse d'oganisations opaques et d'idiots utiles pour retourner le cerveau de la communauté internationale , les abominations du 7 octobre suffisent à elles seules à refuser les risques du maintien de groupes terroristes et d'une masse de haineux à ses frontières et ça , ça ne s'appelle pas un génocide , mais des mesures sécuritaires visant à garantir la protection de la population israélienne de ces barbares : tout à fait conforme avec le droit international , que ça plaise ou non à ceux qui n'y comprennent rien ou font semblant Les paroles de quelques extrémistes religieux , qui ne représentent qu'eux mêmes et ne sont là que pour former une coalition avec le Likoud , ne constituent pas des preuves de quoi que ce soit dès lors que ces paroles ne sont pas traduites en actions sur le terrain Idem pour la famine organisée comme arme de guerre , si elle l'est , c'est par le hamas et ses complices dont les principaux outils de propagande sont l'exploitation des malheurs des gazaouis qu'ils ont eux-mêmes engendrés , et de l'émotionnel fabriqué à l'international ; Israel , en tant que pays agressé sauvagement , n'a aucune obligation de fournir de l'aide humanitaire à la population des terroritoires qui abritent ses agresseurs ; s'il le fait , c'est pour éviter que cette aide soit captée par le hamas et lui permette de se maintenir au pouvoir ... donc en parfaite cohérence avec ses objectifs de guerre Il y a un passage de l'analyse postée plus haut qui illustre bien les techniques de manipulation de l'information utilisées contre Israel Ceci est également connu sous le nom de condamnation fondée sur les effets. Dans ce cadre, peu importe ce qu'Israël fait pour éviter de nuire aux civils, ou ce que le Hamas fait pour aggraver la situation, seuls les effets, souvent rapportés à travers des données manipulées ou fausses, sont jugés. Ce n'est pas ainsi que la guerre est évaluée pour les autres nations. Ce n'est pas ainsi que les lois de la guerre s'appliquent aux autres armées. Il s'agit d'un double standard.

L'élément clé d'un génocide est l'intention manifeste de détruire un groupe (ethnique, religieux ...) ; tous ceux qui serinent bêtement ces accusations n'ont pas une once de preuve de cette intention , ils interprètent à leur sauce les effets de cette guerre et en déduisent arbitrairement des intentions sans la moindre preuve ... et alors qu'il y a énorménent d'éléments factuels qui vont dans le sens contraire Le simple fait que Gaza soit un réseau de tunnels de centaines de kms , construit sous toutes les infrastructures civiles , et que les écoles, hôpitaux .. servent de QG et d'entrepôts d'armes ... justifient les bombardements de ces sites ; à 10 000 lieues des délires de ceux qui prennent cela pour une volonté de détruire la société palestinienne Tout n'est donc qu'une question d'interprétation , et il est à noter que les ahuris qui aboient des termes dont ils ne comprennent pas le sens , ou qui cherchent à faire cadrer les faits avec leur propagande anti-Israel , ne torturent pas beaucoup leurs neurones. Il en est de même pour les ONG prétendument humanitaires qui ne considèrent que des effets sortis de leur contexte pour émettre leurs jugements faussement neutres.

Surement parce que tu n'as pas le moindre argument à opposer à cette analyse qui ne formule que des évidences ; la propagande est du côté de ceux qui annonent le petit lexique du hamas en s'arrangeant avec les faits et l'histoire , en produisant des images bidons et sorties de leurs contexte, en se substituant à la justice sans comprendre le droit international ......

Une analyse qui mérite d'être lue ... et qui met en lumière les doubles standards appliqués dans cette guerre John Spencer est un universitaire primé, professeur, auteur, vétéran de guerre, analyste en matière de sécurité nationale et militaire, ainsi qu'un expert et conseiller de renommée internationale dans les domaines de la guerre urbaine, de la stratégie militaire, des tactiques et d'autres sujets connexes. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Quels sont les choix d'Israël à Gaza ? La folie du double standard et de l'analyse mal informée. La guerre est incertaine par nature. Elle est humaine. Elle est politique. Et elle est absolument incertaine. Affirmer qu'il n'y a qu'une seule façon de mettre fin à la guerre à Gaza ne tient pas compte de l'histoire complète de la guerre. Prétendre qu'Israël a déjà atteint ses objectifs et devrait mettre fin à la guerre n'est pas exact et est souvent déconnecté de la réalité. De même, affirmer qu'Israël ne peut pas atteindre ses objectifs est également faux et relève du double standard. Depuis le 8 octobre, les objectifs d'Israël à Gaza, tels qu'ils ont été clairement et systématiquement énoncés par ses dirigeants politiques, notamment le Premier ministre, le ministre de la Défense et les membres du cabinet de guerre, n'ont pas changé. Ces objectifs sont les suivants : • Ramener tous les otages • Démanteler les capacités militaires du Hamas et mettre fin à son pouvoir politique à Gaza • Veiller à ce que Gaza ne représente plus jamais une menace pour Israël Ces trois objectifs sont à la fois légaux et justes au lendemain de l'attaque du 7 octobre, lorsque le Hamas et d'autres forces de Gaza ont envahi Israël. En réponse, Israël a exercé ses droits en vertu de l'article 51 de la Charte des Nations unies et a déclaré une guerre d'autodéfense contre le Hamas. Ce cadre juridique affirme le droit inhérent d'une nation à se défendre après une attaque armée, et les opérations militaires d'Israël à Gaza sont fondées sur ce droit. La manière dont Israël a pu, et peut encore, atteindre ces objectifs a fait l'objet de nombreux débats. Bon nombre des commentateurs qui analysent la stratégie, le contexte, les questions juridiques et les progrès réalisés s'appuient sur un double standard qui n'est appliqué qu'à Israël. Leurs arguments sont souvent truffés d'erreurs sur la guerre, la stratégie, la tactique, la géopolitique et l'histoire. Pire encore, certains de ces arguments sont complètement déconnectés des réalités politiques et militaires sur le terrain. Voici quelques-uns des doubles standards, mais pas tous, car il y en a beaucoup d'autres, réservés uniquement à Israël lorsqu'il s'agit de ce qu'une nation peut ou ne peut pas faire en temps de guerre, et de la manière dont les guerres sont évaluées : • Un pays voisin refusant d'autoriser les civils à évacuer les zones de combat, obligeant ainsi Israël à combattre le Hamas alors que celui-ci utilise l'ensemble de sa population et de ses infrastructures comme bouclier humain. Il s'agit là d'un double standard sans précédent dans l'histoire. • Mesurer le respect des lois de la guerre en citant le nombre quotidien de victimes parmi les forces ennemies, qui sont une organisation terroriste désignée comme telle au niveau international. Beaucoup utilisent également d'autres données, souvent manipulées ou mal appliquées, pour établir des comparaisons erronées avec des conflits dissemblables. L'objectif est de délégitimer politiquement et socialement les objectifs d'Israël. Ceci est également connu sous le nom de condamnation fondée sur les effets. Dans ce cadre, peu importe ce qu'Israël fait pour éviter de nuire aux civils, ou ce que le Hamas fait pour aggraver la situation, seuls les effets, souvent rapportés à travers des données manipulées ou fausses, sont jugés. Ce n'est pas ainsi que la guerre est évaluée pour les autres nations. Ce n'est pas ainsi que les lois de la guerre s'appliquent aux autres armées. Il s'agit d'un double standard. • Exiger un plan pour l'après-guerre avant que l'armée et le gouvernement ennemis ne soient vaincus. L'idée selon laquelle une armée attaquante doit présenter un plan de remplacement du gouvernement avant que la force adverse n'ait été vaincue par la force ou la reddition est un double standard. La victoire et la défaite doivent venir en premier. Le remplacement vient après, pas avant. • Fournir une aide humanitaire à la population ennemie en temps de guerre, alors que les combats se poursuivent, que l'ennemi contrôle toujours le territoire, continue de lancer des attaques et détient des otages. Israël l'a fait par responsabilité morale et pour équilibrer les objectifs militaires et les impératifs humanitaires. Cependant, l'argument selon lequel il s'agit d'une obligation légale est un double standard. • Dicter les outils juridiques qu'une nation peut utiliser pour combattre un ennemi. Par exemple, critiquer l'utilisation de munitions de gros calibre dans une zone urbaine, telles que des bombes de 2 000 livres, même lorsque l'ennemi est retranché dans un terrain urbain dense et opère à partir de tunnels souterrains fortifiés qui nécessitent une pénétration profonde. Il s'agit d'une capacité légale et nécessaire dans de nombreux conflits. Pourtant, lorsque Israël l'utilise, il est pointé du doigt. C'est un double standard. • Affirmer qu'il ne peut y avoir de déplacement de population ni de modification des frontières pendant ou après un conflit armé. L'idée qu'une armée terroriste dirigée par le gouvernement du Hamas puisse franchir une frontière souveraine, envahir un pays, commettre des atrocités, prendre des centaines d'otages, et que dans la guerre qui s'ensuit, il ne doit y avoir aucun déplacement volontaire ou temporaire de civils, ni aucune modification des contrôles aux frontières ou des dispositifs de sécurité, relève d'un double standard. Les lois de la guerre interdisent les déplacements forcés, et non les déplacements temporaires ou volontaires en temps de guerre. • Ne pas permettre aux civils de fuir la guerre. Empêcher les civils qui souhaitent quitter Gaza de le faire constitue un double standard sans précédent. Cela affecte à la fois Israël et la population de Gaza. • Lier les objectifs légitimes d'une nation en guerre à une question politique sans rapport. Malgré le contexte clair de cette guerre, le pays attaqué est contraint de faire des concessions à une entité politique distincte qui a rejeté la médiation internationale. Forcer Israël à lier la guerre à Gaza, qu'il n'a pas déclenchée, à l'effort politique plus large de création d'un État palestinien avec un groupe dirigeant différent, l'Autorité palestinienne, constitue un double standard. Si ne serait-ce que quelques-uns de ces doubles standards étaient supprimés du débat, il apparaîtrait clairement qu'Israël aurait pu, et peut encore, atteindre ses objectifs à Gaza de multiples façons : • Évacuer tous les civils hors de danger. Déplacer temporairement les civils hors des zones de combat. Tous les civils qui souhaitent partir doivent être autorisés à le faire. • Détruire la volonté du Hamas de poursuivre la guerre par la force, en menant des opérations • Le Hamas capitule. Sous la pression militaire et politique combinée, ce qui reste des dirigeants politiques et militaires du Hamas accepte de mettre fin à la guerre, de libérer tous les otages, de déposer les armes et de renoncer au contrôle de la bande de Gaza. • Une fois le Hamas vaincu, Israël et d'autres pays lancent des opérations post-conflit. Celles-ci peuvent inclure la création de zones sécurisées ou de bulles de gouvernance dirigées par les Palestiniens. Cela pourrait impliquer la mise en place d'autorités locales ou la création d'un nouveau leadership centralisé. La phase d'après-guerre devrait également inclure des programmes de réconciliation, de désarmement, de démilitarisation et de déradicalisation.

ben voyons ... mais quitte à remonter dans le temps , autant pousser encore plus loin , à l'époque des conquêtes musulmanes et celle où les juifs ont été persécutés , massacrés, convertis de force ou chassés de leurs terres , comme dans tous les pays arabes par la suite ; ou en 1946 , lorsque 77% de la Palestine a été attribuée à des arabes à la suite de petits arrangements politiques opaques : 77% !!!!!! et ne te prives pas non plus de la longue suite de guerres et attentats menés contre Israel parce que les pays environnants n'admettaient pas son existence. Quand on regarde les faits sans oeillères idéologiques, on constate que l'hostilité a toujours été unilatérale et constante à travers les temps ; on a d'abord eu des juifs faibles persécutés , massacrés et bannis de partout dans le monde , et lorsque les juifs ont eu un état , l'antisémitisme s'est transformé en antisionisme pour faire propre , mais la haine est toujours la même et on la planque derrière une sombre histoire de territoires pour se donner des prétextes ; Israel se défend contre ses ennemis depuis sa création , c'est un fait Le peuple palestinien a déjà un état , voire plusieurs puisque les populations actuelles sont les descendants des égyptiens , syriens , libanais , jordaniens ..... qui ont migré en Palestine , attirés par le travail et les salaires des exploitations développées par les premiers sionistes ; des études généalogiques et etymologiques pourraient le démontrer sans peine , mais on se garde bien de remettre en cause le narratif. Ta vision traduit un sacré décalage avec la réalité historique , Gaza est l'exemple parfait pour démontrer que le désengagement israélien ne profite qu'à la guerre et au renforcement du terrorisme , les dizaines de milliards d'aide internationale n'ont jamais donné aux gazaouis la prospérité et de meilleures conditions de vie. Ils n'ont servi qu'à construire des tunnels , acheter des armes , et endoctriner la population dès le plus jeune âge dans la haine du juif .... se souvenir des scènes de liesse le 7 octobre où l'on voit aussi bien des jeunes que des moins jeunes ... se réjouir que des barbares se soient introduits dans des maisons à l'aube , pour massacrer , torturer, violer, enlever .... des hommes, femmes, personnes âgées, bébés ... un autre monde Rien ne permet de penser que ce serait différent avec un état palestinien. Mais ça , tant qu'on est loin et englué dans ses lubies naives et conclusions faciles qui s'arrangent avec l'histoire , on n'en prend pas conscience , on préfère croire à des fables lorsqu'on n'est pas touché de près par ces abominations. On arrive même à attribuer la responsabilité des horreurs du 7 octobre à Israel , et on procède par évitement pour éliminer tout ce qui justifie cette guerre et la nécessité d'en finir avec la barbarie islamiste. L'affichage de bons sentiments et d'indignation à peu de frais l'emporte sur le rationnel ... même si à l'évidence il n'existe pas un seul pays au monde qui accepterait de vivre à proximité d'un nid de barbares terroristes qui cherchent sa destruction.

Pour compléter : https://www.facebook.com/reel/1505687107469846 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- On est loin d'un 50/50 , le narratif du hamas s'impose partout parce que les gens aiment les histoires très manichéennes , sans parler de ceux qui ont des idées reçues bien ancrées ; celui qui doute fait figure d'affreux insensible , alors chacun y va de sa petite diatribe larmoyante , peu importe si les faits divergent du simplisme de ce récit en réalité : 1/ Israel ne veut pas nourrir le hamas et a mis en place une organisation qui l'écarte de la distribution ; pour Israel, détruire le pouvoir dans la bande de Gaza est une stratégie pour libérer les otages et le mettre hors d'état de nuire 2/ Les ONG exigent des convois sécurisés et ne veulent pas travailler avec la GHF sous prétexte de perte de neutralité en résumé : 1/ Israel lutte contre le hamas et pour la libération des otages 2/ Les ONG luttent pour leur monopole et l'idée de sauver le hamas ne les gêne pas en terme de moralité et de neutralité 3/ Les civils paient , des centaines de camions pourrissent aux frontières 4/ "Israel est coupable" Cherches l'erreur ...

On est loin d'un 50/50 , le narratif du hamas s'impose partout parce que les gens aiment les histoires très manichéennes , sans parler de ceux qui ont des idées reçues bien ancrées ; celui qui doute fait figure d'affreux insensible , alors chacun y va de sa petite diatribe larmoyante , peu importe si les faits divergent du simplisme de ce récit en réalité : 1/ Israel ne veut pas nourrir le hamas et a mis en place une organisation qui l'écarte de la distribution ; pour Israel, détruire le pouvoir dans la bande de Gaza est une stratégie pour libérer les otages et le mettre hors d'état de nuire 2/ Les ONG exigent des convois sécurisés et ne veulent pas travailler avec la GHF sous prétexte de perte de neutralité en résumé : 1/ Israel lutte contre le hamas et pour la libération des otages 2/ Les ONG luttent pour leur monopole et l'idée de sauver le hamas ne les gêne pas en terme de moralité et de neutralité 3/ Les civils paient , des centaines de camions pourrissent aux frontières 4/ "Israel est coupable" Cherches l'erreur ...

Peut être parce qu'on connait fort bien le pallywood , et que ces images parfois trafiquées qui tombent à pic puent le scénario Si l'on veut démontrer qu'il y a famine extrême généralisée , on ne se contente pas de montrer 3 enfants malades pour faire pleurer dans les chaumières et attiser la haine ; quid des femmes , des hommes ? pourquoi ne relève t-on pas que les adultes ou autres enfants qui apparaissent dans des photos et videos ne sont pas décharnés , eux ? et quoi qu'il en soit , ces images ne disent rien des responsables de la famine Faut t-il rappeler qu'il n'existe aucune guerre dans le monde où un pays agressé doive fournir l'aide humanitaire nécessaire au pays agresseur ???? Ce que tout cela démontre , c'est plutôt la haine aveugle qui obstrue les cerveaux ; la famine est l'arme du hamas pour faire arrêter cette guerre à ses conditions , et ces raclures n'ont aucun état d'âme à engendrer une vraie famine pour y parvenir ; tant qu'il y a des complices et des naifs pour gober leurs bobards , pourquoi s'en priveraient t-ils ?

Tout le monde sait pourquoi mais l'oublie aussi sec comme si l'idée était farfelue et surtout parce que la propagande et les accusations débiles ne tiendraient plus si les gens faisaient un effort de compréhension : Israel ne veut pas nourrir les pourritures qui ont massacré sa population et détiennent encore des otages , et leur permettre de surcroit de se regénérer en payant leurs sbires ... ça a beau être de la pure logique , il semble que certains aient beaucoup de mal à le comprendre De là une nouvelle organisation (GHF) , critiquée par tous les requins hypocrites qui profitent des malheurs des gazaouis , pour séparer le hamas des civils et éliminer tout moyen pour ces ordures de reprendre du poil de la bête et continuer leur oeuvre de nuisance. C'est parfaitement cohérent en terme de stratégie , les buts de guerre d'Israel n'ont jamais changé. Les bobards qui sont diffusés sur la GHF ne reflètent que la crainte du hamas de perdre son pouvoir , et celle des ONG de voir un autre système , plus cohérent , plus juste, réussir Et c'est comme ça qu'on voit fleurir de nouveaux chiffres fantaisistes pour illustrer les victimes de ce nouveau système ; il y en a , et même Israel reconnait des tirs de sommation pour ceux qui sortent des parcours fixés ou s'approchent de trop près de l'armée , mais cela n'a rien à voir avec un piège. D'ailleurs , pourquoi un piège ? Si Israel voulait cibler les civils délibérément , tu crois qu'il y a besoin de tout ce cirque pour le faire ?

C'est bien pratique hein, aucune critique sur la guerre à Gaza, au moins c'est clair ! Oui, et visiblement incompréhensible pour ceux qui voudraient que ces fils soient des dégueulis permanents qui ne font rien avancer. J'ai peut être "le tort" de considérer qu'on ne peut pas mettre sur le même plan une organisation terroriste barbare qui planifie et commet des massacres DELIBERES de civils , et l'armée d'un pays démocratique en guerre contre cette barbarie qui fait des victimes civiles malgré toutes les précautions prises. Ou d'être convaincue qu'il faut éradiquer la vermine terroriste et la haine pour avoir une chance d'évoluer vers la paix. Ou de ne pas oublier la chronologie des faits , les liens de causes à effets et les multiples responsabilités J'assume totalement cette position que tu comprends mal , sinon ce serait admettre la victoire du chantage cynique d'une organisation terroriste et la promesse d'actes barbares à venir , parce que la haine viscérale ne s'efface pas , sauf dans l'esprit des grands naifs. La critique n'a pas de sens ou d'utilité si elle n'est fondée que sur une réalité tronquée qui perd de vue l'essentiel.

Oui , Israel est dans une guerre qui vise à dégager le hamas et ses tunnels ; je ne connais pas grand chose aux questions militaires et stratégiques mais il me semble qu'il n'y a pas d'autre moyen de parvenir à ces objectifs ; cette occupation n'a pas vocation à perdurer ... sauf bien sûr si les canards sans tête européens persistent dans leur duplicité et leur ingérence aussi malsaine qu'illégale et provoquent des réactions politiques extrêmes en Israel ; mais à la base , ce n'est pas un objectif d'occuper Gaza ad vitam eternam