Padnom

Oui, évident . Mais pas pour moi sur le moment. À lire le commentaire sans avoir regardé la photo, j’ai été sidérée le mot n’est pas trop fort, et je ne comprenais pas, Car de ce que j’ai lu de vous, ne m’a pas appris que vous maniez l’ironie, mais que et que vous êtes " sérieux ", que vous parlez de ce que vous savez etc. Alors j’ai bugué, j’ai vu la photo sans m’y attarder la regarder vraiment et j’ai vu ce que " vous commentiez ". Je l’ai vu sous le prisme de votre commentaire. C’est dingue je sais. Sans arriver toutefois, a y croire d’où mon questionnement, Et j’ai pensé que tous les propagandistes pro-Israël allaient faire les choux gras de votre post et s'ingénier a pourrir le fil jusqu’à le faire fermer pour faire taire ceux qui pensent que la solution c’est deux états, et la paix. Alors que ce qui se passe à Gaza n’a pas de mots assez forts pour le décrire. C’est inhumain. Et ça mérite d’être dit haut et fort inlassablement, avec l’espoir que ça bouge enfin. Et de fait ça bouge, de plus en plus de voix s’élèvent dans tous les milieux. Dans les médias, chez les politiques, dans la population. L’Union Européenne, la commission Européenne a proposé de suspendre les financements aux Start Up israéliennes, à l’ONU,le Secrétaire Général dénonce la destruction à grande échelle de Gaza et que ca doit s’arrêter, que l’annexion insidieuse de la Cisjordanie doit s’arrêter. Etc. On ne peut pas laisser Israël génocider un peuple. source Le Monde lmfr://element/article/6624845?source=live ENTRETIEN « Il faut appeler un génocide par son nom » : deux ONG israéliennes se prononcent sur l’opération de l’armée à Gaza Jean-Philippe RémyJérusalem, correspondant L’Allemagne va faire un pont aérien, l’Espagne va larguer 13 tonnes de nourriture, etc. Une écrasante majorité d’États reconnaissent l’Etat d’Israël. À ce rythme Israël va se retrouver seul.avec Trump, la belle affaire. croire que le grand Israël est la solution, est faux, ça ne ramènera pas la paix dans cette région du monde.

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2024/02/25/la-bonne-fortune-de-dominique-de-villepin_6218445_4500055.html La bonne fortune de Dominique de Villepin Par Benjamin Barthe et Grégoire Biseau ENQUÊTEDepuis le début de la guerre entre Israël et le Hamas, l’ancien premier ministre a multiplié les interventions, se posant comme le tenant d’une ligne « gaullienne » de politique arabe de la France. Une position minoritaire au sein de la droite, mais qui réveille chez ses rares soutiens le fantasme d’un destin présidentiel. …………….. estrait «Ce jour-là, si l’ex-­premier ministre de Jacques Chirac (de mars 2004 à mai 2005) se dit « surpris par l’ampleur, l’horreur et la barbarie » de l’attaque du Hamas, il reconnaît ne pas avoir été surpris par « cette haine qui s’est exprimée », sortie tout droit de « cette prison à ciel ouvert » qu’est devenue la bande de Gaza. Il met en garde le gouvernement d’Israël, martelant que « le droit à la légitime défense n’est pas un droit à la vengeance indiscri­minée », au risque « que tout cela ne se termine dans un bain de sang ». Exact, je n’ai pas compris et c’est bien pour ça, que je vous ai demandé d’en dire plus, d’expliciter.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/07/26/reconnaissance-de-la-palestine-pour-hubert-vedrine-il-devenait-deshonorant-de-ne-rien-faire_6624048_3210.html Reconnaissance de la Palestine : pour Hubert Védrine, « il devenait déshonorant de ne rien faire » L’ancien conseiller diplomatique de François Mitterrand et ancien ministre des affaires étrangères de Jacques Chirac salue, dans un entretien au « Monde », la décision d’Emmanuel Macron. La France, dit-il, se devait d’agir face à la tragédie humanitaire qui se déroule à Gaza.

Il est éviident que le Hamas est un problème. Pour autant poster sans arrêt en parlant du Hamas, c’est du flood. Ok pour que tout le monde donne son opinion quelle qu’elle soit. Mais répéter inlassablement la même chose comme un propagandiste, devient lassant, et ne correspond pas aux cgu, merci d’en tenir compte. Si tu as d’autres arguments, je suis preneuse, quand bien même si c’est contre la reconnaissance de la Palestine.

Une photo oui. Mais il faut en dire plus. Ce n’est pas suffisant, et surtout, ça permet @querida d’en faire une généralité. Ce qui est totalement faux. Et ainsi de sous entendre que la Palestine dans son intégralité a été vendue par Les palestiniens. Et qu’il n’ont aucun droits sur ces terres.

Je ne suis pas la modération pour te répondre de manière formelle. Si tu veux le savoir, il te faut demander par message privé à la modération qui te répondra. Cela dit, de ce que je peux lire dans ton commentaire, tu es hors sujet. Le sujet ce n’est pas la guerre en cours et les exactions ignominieuses d’Israël, il y a des sujets pour ça. C’est la reconnaissance de l’état de la Palestine.

Je note ta propension â toujours mettre le Hamas en avant comme si il n’y avait pas d’autre responsable du vent qui sème la tempête. Pourquoi le Hamas existe ? Qui a permis qu’il tienne cette place ? Israël n’y est pour rien comme l’agneau qui vient de naître ? Commençons par ça non ?

D’entrée de jeu le choupinet, rends ton post ininterressant. Le respect ? Tu connais ou pas ? Il a un nom. Je ne suis pas pour lui, j’ai des reproches a lui faire, mais je l’appelle par son nom, comme tous les autres politiques.. Si tu veux être respectée, être lue, et que je te réponde, commence par respecter les autres. Et aussi le sujet, le sujet, ce n’est pas Macron, c’est la reconnaissance de l’etat de Palestine. Si tu viens sur ce fil, c’est pour parler du sujet, autrement, tu peux aller basher qui tu veux, mais ailleurs. Le sujet, c’est la reconnaissance ou pas de l’etat de Palestine. Alors pour une fois, si tu pouvais respecter le sujet, ce serait apprécié.

Inutile de me faire un pamphlet, sur le Hamas. Défendre la cause palestinienne, ne veut pas dire être pour le Hamas. Et je défends les palestiniens, pas le Hamas. Par contre, si le Hamas existe, c’est qu’il y a une raison à ´l’oorigine. Je laisse le soin aux négociateurs, d’arriver à résoudre ce conflit, ce n’est pas mon job. .

Ma reponse va se faire sur la base des ignominies. Il y a celles dont tu parles, comme le 7 octobre, et je suis d’accord pour dire que c’est terrible. Mais, car il y a toujours un mais, le problème Israëlo Palestinien, c’est la création d’un nouvel état pour un peuple qui n’en avait pas, en prenant les terres d’un autre peuple. Et depuis la création de cet état le problème perdure pour plusieurs raison. Et visiblement ton opinion est que ce sont les palestinien, , le Hamas mais jamais de la faute d’Israël. En occultant que les Palestiniens se retrouve déjà privés d’une partie de leur trritoire, les colons juifs depuis des décennies, ne cessent de leur en voler d’autres. Pour ce faire, ils ne se gênent pas pour massacrer les palestiniens, les priver d’eau etc. Etc. je n’ai aucun problème à reconnaitre les exactions du Hamas, mais par mauvaise foi peut-être, tu occultes totalement ce qu’Israël a fait et fait encore en arrivant à un génocide. Je pense que dans la balance, l’ignominie est de loin bien plus représentative du côté d’Israël, que du côté palestinien. . Je te fais grâce de ne pas lister toutes les ignominies perpétrées par Israël, car ce serait perdre mon temps. Tout comme de te répondre. Tu ne veux pas la paix, tu veux la guerre et l'éradication totale d’un peuple. Ça me rappelle quelque chose..Tu ne veux pas débattre, c’est à dire parler pour ne pas se battre, et s’entendre. La guerre amène la guerre. Médite. Il me semble que pour tout peuple qui se voit un jour envahi et spolié de tout, il est logique de se défendre. C’est bien ce que nous avons fait en 40. Et la tu trouves ça normal, mais les palestiniens, non, ils ont définitivement tort parce que musulmans. À ce niveau, c’est du racisme, de la haine pure. Je ne te dis pas bravo. La géométrie variable a deux beaux jours devant elle. Par contre, prend soin de ne pas faire trop de propagande ou de HS, c’est interdit par les CGU. À bon entendeur, salut.

Ton ironie est à vomir

Merci de nous montrer ce que peut être un troll, avec ta réponse. Provocation, ironie, détournement du propos. Si tu veux pourrir le sujet, tu es bien parti.

Je regrette d’avoir fait un enfant compte tenu du monde dans lequel il va devoir vivre ou plutôt survivre. C’est un éco-anxieux. Si il a surmonté le choc, quand il a pris conscience de la situation, il a perdu l'insouciance de la jeunesse, il ne veut pas d’enfant, et je pense qu’il ne se départira jamais totalement de cette angoisse. On ne fait pas un enfant pour qu’il vive ça. Je n’arrive pas à comprendre tous ces parents qui continuent de faire comme si de rien n’était, qui élèvent leurs enfants dans l’idée que l’on peut surconsommer. C’est effrayant. Et au cas où tu te poserais la question, il avait déjà quitte le nid, quand il a pris conscience de la situation tout seul, il s’est informé lui-même, il lui a fallu plus d’un an pendant lesquels j’ai fait ce que j’ai pu pour l’accompagner.

tu as le droit de donner ton avis comme tout un chacun, que ce soit pour ou contre. Si c’est pour traiter de nauséabond, ce fil qui ne te convient pas, car tu ne peux imposer aux autres de penser comme toi.Effectivement il vaut mieux que tu le quittes. Jusque là, il n’y a pas eu bagarre. Alors merci de ne pas revenir pour pourrir le fil.

Que ceux-tu dire par là ?

C’est celui qui ne veut pas de LA PAIX qui dit que c’est impossible. C’est position, c’est ron droit, mais souffre que ce ne soit pas celle de tout le monde, de très loin s’en faut. À ce jour, ce sont les occidentaux qui n’ont pas reconnu la Palestine, sont l’Amérique du nord avec à sa tête le plus grand guignol mais non moins dangereux Trump, l’Australie, la Nouvelle Zélande, et sauf erreur de ma part, en Europe les partisans du non sont en passe de devenir minoritaires au sein de l’UE. À ce rythme, Israël risque de se retrouver bien seul. Il n’est que de voir qu’en Europe il reste quinze pays n’ayant pas reconnu la Palestine, en septembre ils ne seront plus que quatorze et peut-être 12. Les derniers en date, en 2023 à avoir reconnu la Palestinel’Espagne, l’Islande, la Norvège. En n 2024, 9 autres pays en Europe et dans le monde ont on reconnu la Palestine, et ce, en raison de la guerre. Les prochains ? Qui sait, l’Allemagne ?, Le Royaume Uni ? Et il y en aura d’autres, sois en sûr, d’autant plus que cette guerre expansionniste, ce génocide perdurera.

Eh bien justement. Tant que la reconnaissance de la palestine, et que la paix ne sont pas faîtes, ça n’avancera pas. C’est le pré requis pour lancer des négociations sérieuses. Et c’est urgent, parce qu’un peuple est en train de disparaître, de façon inhumaine. Tout ramener au Hamas, n’est qu’une façon mal déguisée pour soutenir la non création de l’État de la Palestine, en occultant royalement la responsabilité d’Israël. Supprimer le Hamas est nécessaire, mais ne résoudra pas le problème de la volonté expansionniste d’Israël. Preuve en est la riposte d’Israël au 7 octobre, qui a été ce qu’attendait Netanyahou pour faire sa guerre génocidaire. Réponse condamnée de partout. Il est donc urgent, avant qu’il ne reste plus un seul palestinien, de reconnaître et de donner des droits à cet État, et de stopper Israël avant que la situation ne s’enflamme et s’étende. Le sujet étant la reconnaissance de l’état de la Palestine, merci de ne pas nous servir le florilège des actions condamnable du seul côte des palestiniens, en occultant, tout ce qu’a fait et fait encore aujourd’hui Israël. Dans une guerre, il faut être deux. À méditer. De ce point de vue Israël obtient le pompom au regard de toutes ces décennies.

En premier lieu, il fait faire la paix. Un peu de partialité et d’honnêteté serait la bienvenue. La situation actuelle est le fruit de ce qu’il se passe depuis des décennies, depuis la création d’Israël. Si certains ont tenté oeuvrer pour la paix d’autres ont fait le contraire. Si l’on doit parler de comment doit être dirigé un pays pour le reconnaître, il serait plus que temps de se pencher sur comment Netanyahou dirige Israël, et agit envers la Palestine et la Cisjordanie. Le deux poids deux mesures qui te permet d’être pour Israël inconitionnellement, quoi qu’il fasse, te décridibilerait, si ce n’était pas déjà le cas. Merci de ne pas utiliser ce fil pour faire ta propagande pro israélienne. Ce n’est pas le sujet. .

Je n’ai eu qu’un enfant, je l’adore, il m’est ce qui est le plus précieux. Mais si a l’èpoque j’avais su. Je n’aurais pas eu d’enfant. Enfin une bonne nouvelle. Plus de décès que de naissances. Tant mieux. Il y aura moins de jeunes pour souffrir. Moins de monde pour se partager les ressources s’amenuisant, etc. Et oui, adieu le paiement de la retraite par les jeunes, adieu la securité sociale etc. Bah oui. Croire que la croissance dans un monde fini sera toujours possible, bullshit. Croire que notre système social, retraite, santé etc perdurera, bullshit. Etc, bullshit. Par notre mode de vie, notre consommation, nous courons à notre perte. En voulant toujours plus, en payant toujours moins on engraisse des pays comme la Chine, et pendant ce temps, on affaiblit notre économie, mais on continue de réclamer plus. Désolée, mais tout le monde ne peut pas être riche, et ça n’a aucun sens de vouloir être riche, ce ne doit pas être un but dans la vie, l’État n’a pas un budget infini. Avant beaucoup de ceux qui râlent il y a des personnes dans le vrai besoin, et pour lesquelles on ne fait pas grand chose. Croire qu’il suffirait de faire payer les riches, résoudrait tous les problèmes, c’est faux, bien sûr qu’il faut les taxer, mais vu la conjoncture actuelle tout le monde doit faire un effort. Alors au lieu de dénigrer tous azimuts, et de réclamer toujours plus par égoïsme, il serait peut-être temps de réfléchir en pensant à la collectivité tout entière, aux jeunes générations, et à celles qui vont suivre, qui ne vivront jamais aussi bien que nous avons.vécu et nous vivons encore. Mais pour combien de temps ? Et ce, par notre faute en restant le nez rivé sur notre nombril. Temps aussi de cesser de suivre le populisme. L’avenir qui nous attend, c’est maintenant qu’il se joue, et nous sommes très mal partis. Commencez donc à vous faire à l’idée que plus ça va aller, moins ça va aller. Par ailleurs on rend puissants grâce au milliards qu’ils gagnent les Géants de la tech. Et c’est ainsi qu’on en arrive a voir ces milliardaires, complètement hors sol au point de se lancer dans l’espace et gâcher des ressources qui forcément nous manqueront de plus en plus vite en regards de leurs délires de plus en plus grands. C’est ainsi que l’on peut voir ces milliardaires de tous bord, s’acoquiner avec Trump, pour devenir encore plus puissants, et pour, tel que Thiel l’envisage, supprimer la démocratie, et qu’à la tête d’un pays, il faut un entrepreneur. Finalement il avait peut-être raison ce forumeur swam et autres pseudos avec son 1984 qu’il nous servait systématiquement. Il y aurait tant à dire, sur les réseaux sociaux où la bêtise, le complotisme etc sont omniprésents, et qui tous les jours tirent un peu plus notre société vers le bas. Et je ne parle même pas de l’IA. Toute société est amanée à disparaître un jour. À méditer. PS, il ne sont pas tous américains ces milliardaires, nous avons les nôtres aussi désireux de supprimer cette démocratie. Je vous laisse deviner les noms.

Merci de poster des commentaires compréhensibles, dans le respect du sujet. Ce sujet est sérieux, non pas parce que c’est mon sujet, mais parce que le peuple palestinien a tout autant le droit de vivre en paix dans son pays qu’Israël, ou tout autre pays.

Si tu veux parler du 7 octobre, il y a un sujet pour ça. Ce sujet c’est la reconnaissance de l’État de la Palestine. La reconnaissance pour un peuple de vivre en paix dans son pays. De ne pas être colonisé, de ne pas avoir des Palestiniens massacrés par des colons pour leur voler leur terre. De ne pas voir l’état d’Isaraël les maintenir dans un ghetto depuis des décennies avec le blocus etc. De ne pas laisser Israël détruire un pays et son peuple à des seules fins expansionnistes. Car l’on sait bien qu’il s’agit avant tout d'expansionnisme en Palestine mais aussi en Cisjordanie. Israël se sert justement du fait que la Palestine ne soit pas reconnue par l’unanimité des pays membres de l’ONU pour mener sa guerre génocidaire. Voilà pourquoi il est urgent de reconnaître l’État Palestinien tout comme l’État d’Israël l’a été sur une terre qui n’était pas la sienne. Au bout de 2000 ans le bail avait expiré depuis longtemps. Alors merci d’éviter de faire du HS pour dire les mêmes choses que sur le fil du 7 octobre, et pourrir le fil comme vous savez si bien le faire, pour faire taire ceux qui ont une vue différente de la vôtre. Tout le monde a le droit de donner son opinion sur le sujet, pour ou contre. Mais à la condition de s’en tenir au sujet, la reconnaissance de ´État de la Palestine, le pourquoi, le comment, et de ne pas nous refaire le coup du bébé dans le four, du : mais c’est eux qui ont commencé, on ne fait que se défendre. Non, ce n’est plus cela depuis longtemps, les voix qui s’élèvent pour dire stop, ça suffit, sont de plus en plus nombreuses. Et merci de cesser de nier : Le mur existe, le blocus existe, les colons, les massacres, les terres et l’eau volés existent depuis bien longtemps avant le 7octobre, , le genocide par les bombardements, la faim, la soif , la destruction des hôpitaux etc, existent. Ce peuple aussi existe et il a droit de vivre tout comme le peuple d’Israël. Et c’est notre devoir de le crier haut et fort ne t’en déplaise.. Parce qu si tu as le droit de ne pas vouloir la reconnaissance de l’État Palestien, nous nous le droit de vouloir le reconnaître, de dire pourquoi, etc.

@Herver @lumic Il n’est jamais trop tard pour reconnaître un peuple, son droit d’exister sur sa terre, dans son pays, et pour stopper son génocide. C’est ce qui a été fait pour les juifs, il n’y a pas de raison que ce ne soit pas le cas pour la Palestine. Ce qui se passe en Palestine est tout aussi inhumain que ce qui s’est passé pendant la 2GM pour les juifs., ou l’attentat d'octobre et ne donne aucunement le droit a l’État d’Israël de crimes de guerre, et de genocider les Palestiniens. La Palestine est déjà reconnu par les 3/4 des membres de l’ONU , c’est 148 États sur les 193 que compte l’ONU. Et le nombre de pays pour un État Palestinien devrait augmenter bientôt. Le Vatican qui n’est pas un État, a reconnu la Palestine.

Source le Monde. direct, Gaza : Emmanuel Macron annonce que la France va reconnaître l’Etat de Palestine en septembre Londres, Paris et Berlin tiendront une réunion d’urgence sur la situation à Gaza vendredi, a par ailleurs annoncé jeudi soir le premier ministre britannique, Keir Starmer. Ça n’a que trop tardé, mais enfin ça bouge. Il est temps de faire cesser ce génocide et de même qu’un état Israélien a été créé, un état Palestinien doit l’être. Tout comme il est temps de s’occuper de la. Cisjordanie, Les bombardement, les meurtres les colonisations doivent cesser. Il faut chercher la paix et arrêter l’expansionisme d’Israël, sous le prétexte de la défense du pays.